Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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Bonsoir, Tout d'abord, je vais commencer par vous décrire ma situation : J'ai 26 ans ,célibataire,demandeur d'emploi, n'ayant pas de projets particuliers en terme d'achat ou de construction de logement et ne voulant pas avoir d'enfants . Après mures réflexions, je me suis mis à la recherche d'une assurance vie pour me constituer une épargne retraite jusqu'à mes 60 ans.
Mes préférences : - pas de contrats sur internet car difficulté de communication à l'avenir - choix d'une assurance vie multisupport pour les avantages fiscaux - contrat individuel car les contrats collectifs sont dur à négocier avec les assureurs - durée du placement :34 ans - placement: totalité sur le fond en euros sécurisé, évite des pertes sur les actions avec la Bourse en unités de compte (à voir car pas sûr de la performance du capital épargné à l'échéance du contrat) !! - dépôt minimum à l'adhésion : 500 € - versement par mois: 75 € maxi - taux de rendement entre 3 et 5% net de frais de gestion - frais de versements :entre 0% et 4% - frais de gestions fonds euros :0.80 maxi - frais de sortie : 0% - pas ou peu de frais d'arbitrages - un bon conseil client
Et après avoir effectué des recherches je suis attiré par ces deux assurances vie : 1)Macif Actiplus option : Type de contrat : Contrat collectif Famille d’assurance - vie : Assurance vie multisupport Taux minimum garanti fonds euros : 3.80 %, net de frais de gestion mais brut de prélèvements sociaux Dépôt minimum à l’adhésion : libre Frais de versement : 3% Versements libres programmés : versement régulier 75 € et/ou 30 € seulement en versements mensuels. Frais de sortie : 0 % Frais de gestion fonds euros : 0% Frais de gestion supports unités de compte : de 1.50% à 1,80% maximum (incluent les commissions des gestionnaires financiers sur les supports risqués), S’ils paraissent élevés, ils sont donc, en réalité, plutôt dans le bas de la fourchette du marché. Frais d’arbitrage : 0,10% avec un montant minimum de 5 € et un maximum de 30 €. Nom du fonds en euros : Mutavie Nombre de supports : 5 supports - 1 support " actions françaises " : MG actions France suit l’évolution du CAC 40 (indice de référence de la Bourse de Paris, constitué des 40 plus importantes valeurs françaises). Il répond aux critères de gestion de l'ISR.
- 3 supports " actions de pays de la zone euro : MG croissance durable Europe suit l’Eurostoxx 50 (indice constitué des 50 plus importantes valeurs des pays membres de la zone euro). Il répond aux critères de gestion de l'ISR.
LFP différencié zone euro suit la hausse des marchés actions, avec un niveau de risque plus faible que les marchés. Il est investi dans un portefeuille équilibré d’actions des pays de la zone euro offrant un rendement élevé, un dividende de croissance régulière et un niveau de dette faible. Il répond aux critères de la gestion différenciée.
Ecofi zone euro investit dans les plus grandes valeurs sélectionnées pour leur rendement. Ce fonds recherche les valeurs présentant le meilleur rapport risque/rendement. Il répond aux critères de la gestion non corrélée.
- 1 support " actions internationales " Ecofimonde recherche les meilleures opportunités de performance sur les places financières du monde entier (Europe, Amérique du Nord et Asie). Il est investi en actions sélectionnées en fonction de leur potentiel de croissance. Il répond aux critères de la gestion non corrélée.
2) Groupama Modulation : Type de contrat : Contrat collectif Famille d’assurance - vie : Assurance vie multisupport Taux minimum garanti fonds euros : 4.60% net de frais de gestion mais brut de prélèvements sociaux Dépôt minimum à l’adhésion : 300 € Frais de versement : Moins de 30 000 €: 3,80 %, de 30 000 € à 89 999 €: 3 %, de 90 000 € à 119 999 € : 2,50 %, de 120 000 € à 149 999 € :2 %, à partir de 150 000 €: 1 % Versements libres programmés : versement programmés de 30 € par mois Frais de sortie : 0 % Frais de gestion fonds euros : 0.80 % Frais de gestion supports unités de compte : 0.80 % Frais d’arbitrage : 1 arbitrage offert par An, au-delà 1,00 % du montant arbitré, avec un minimum de facturation de 100,00 €. Nom du fonds en euros : Groupama Asset Management Nombre de supports : 17 Içi les supports à la bourse de Groupama modulation: http://contratsassurancevie.votreargent.fr/...ULATION/216/160.html
Par contre notice d'information introuvable sur google !!
Pour information, j'ai été voir ces deux assureurs cette semaine et j'ai voulu savoir quel était leurs taux minimum garanti à l'année sur le fonds en euro dans les assurance vies que je voulais car pour moi c'est très important puisque je voudrais tout mettre sur le fonds en euro justement: Le conseiller de Macif m'a affirmé que leur taux minimum garanti était de 3.80% net sur le fond en euros .Après avoir été sur leur site ,il est annoncé cela: Chaque fin d'année, des intérêts complémentaires viennent s'ajouter à ce taux. Exceptionnellement pour 2009, Mutavie vous garantit d'ores et déjà 0,20% minimum d'intérêts complémentaires. Donc je suppose que les 0.20% d'intérêt complémentaires sont la Participation aux bénéfices ajouté au taux d'intérêt minimum de 3.80% ,ce qui fait 4% de rendement net de frais de gestion!!
Groupama m'a annoncé que leur taux minimum annuel garanti sur le fond en euro était le taux du livret A + 1%, ce qui est bizarre car qu'est ce que le taux du livret A avait à faire dans une assurance vie !! Donc le taux minimum garanti sur le fond en euro est égal à 2.25% mais elle m'a annoncé ensuite qu'elle n'en était pas sur et que je pourrais avoir plus de détails si je prenais un rendez vous avec sa conseillère . Je lui ai demandé de faire une simulation sur son ordinateur pour voir combien je pourrais gagner mais elle m'a répondu qu'elle ne pouvait pas car ce n'était pas son ordinateur (prêté par un collègue) .Elle m'a donné un rendez vous la semaine prochaine pour parler avec sa conseillère financière et m'a demandé de lui ramener un rib ,relevé d'imposition et carte d'identité . Ce que je ferais pas tant que je n'ai pas bien lu les conditions générales et la notice d'information !! J'ai eu la leçon avec une autre assurance vie à ce sujet ... Mais je doute car je n'ai pas trop confiance aux taux minimum garanti que ces deux assurances vie m'ont donné sur le fond en euro car ils peuvent être faussé pour attirer le client.
En effet j'ai entendu dire que le taux minimum garanti d'une assurance vie ne peut pas être supérieur à 60% ou 85 %du TME mais concrètement pour moi cela ne veut rien dire. Et une autre personne sur ce forum m'a annoncé que tout les taux minimum garanti à l'année sur le fond euro étaient de 1.85 % dans toutes les assurances vies et ne pouvaient pas être plus, ce qui semble assez étrange avec ceux de Macif Actiplus Option et de Groupama Modulation donnés !!
1)Ainsi j'aimerais savoir s'il existerait une formule qui permettrait de déterminer à partir du taux de rendement à l'année d'une assurance vie ,quel est son taux minimum garanti sur le fond en euro,s'il vous plait ? Pouvez vous me la détaillez si vous la connaissez?
2) Quelle est l'assurance vie qui propose le meilleur fonds en euros sécurisé parmi les caractéristiques des supports donnés plus haut sur le site Votre argent ,Groupama Modulation ou Macif Actiplus option ?
3) Quelle est l'assurance vie qui vous semble la meilleure sur du long terme (34 ans), s'il vous plait ?
Je vous remerçie d'avance .
(Ce message a été édité par Alexandre59 le Oct 17, 2009, 10:44 PM)
Re: Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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bonjour; mandataire dans un grand groupe d'assurance, je commercialise dès le 2 novembre, et ce jusqu'au 15 décembre 2009, une offre à 4.68% bruts par an garantis pendant 8 ans. Si cette offre vous intéresse, contactez-moi au 0699495599.
Re: Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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Salut Alexandre
Bon apparement tu te poses pas mal de question sur plusieurs produits je ne suis pas un professionel du secteur, mais comme tu marques pour le moment que tu cherches un emploi, je ferai si j'étais a ta place juste une prise de date sur un bon contrat et j'attendrai d'avoir une situation stable avant de mettre des versements programmés et de garder tes économies sur un pel ou un livret liquide même si les rendements actuels ne sont pas hyper intéressants.
Re: Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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Citation
Bon apparement tu te poses pas mal de question sur plusieurs produits je ne suis pas un professionel du secteur, mais comme tu marques pour le moment que tu cherches un emploi, je ferai si j'étais a ta place juste une prise de date sur un bon contrat et j'attendrai d'avoir une situation stable avant de mettre des versements programmés et de garder tes économies sur un pel ou un livret liquide même si les rendements actuels ne sont pas hyper intéressants.
Merçi bien Cheveux mais je ne vois pas d'autre moyen que de faire une assurance vie pour me constituer une retraite pour plus tard car sinon je n'aurais jamais de retraite... J'ai fait le tour des livrets d'épargne mais quand on voit les taux bruts proposés par les banques ,ils ne sont pas vraiment intéressant en net imposable . Intéressant d'accord pour un non imposable mais je préfère anticiper pour plus tard quand je travaillerais car j'ai des projets pour l'année prochaine ... En effet quand on voit que les meilleur taux des livrets d'épargne bancaires pour un imposable ne rapportent pas plus de 1.76 % net ,le moyen le plus rentable à mon sens pour se constituer une épargne retraite est bien l'assurance vie car le taux est plus haut (plus de 2% net) que si on se base sur le taux du livret A a 1.25 % net.
Sinon Denver ,ne t'inquiètes pas pour moi au sujet de ce Chatelain, je suis difficilement influençable aux propos de ce genre de personne qui essaye de solliciter les esprits peu informés pour leur faire miroiter des produits pseudos paradisiaques en ne leur donnant qu'un numéro de portable !! Les arnaqueurs ,on les reconnait tout de suite ...
Re: Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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le moyen le plus rentable à mon sens pour se constituer une épargne retraite est bien l'assurance vie car le taux est plus haut (plus de 2% net)
Bonjour Alexandre59.
Tu sais, c’est vraiment pas facile de faire fructifier son argent quand on en a un peu, ou d'épargner pendant des années en espérant être gagnant à la fin. Il faut être conscient que notre système de placements est fait avant tout pour nous plumer légalement. Les 2% même restant « nets » d’une AV seront de toutes façons complètement gommés par d’une part l’inflation, mais surtout par l’augmentation perpétuelles des charges et taxes diverses qui nous plombent et qui en plus ne sont pas incluses dans le calcul de l’inflation et cela va être encore pire avec la crise.
En résumé placer 10K€ en 2009 dans une AV. Dans 8 ans en 2017 donc avec une inflation très faible de 2% par exemple, cela donne :
Effets de l'inflation sur la valeur du placement initial = 8534,90 € pour le capital Intérêts totaux gagnés = 1716,59 € Intérêts gagnés après effets de l'inflation = 1465,09 € Valeur future totale restante au bout des 8 ans = 9999,99 € !!
Et là je ne compte pas les frais d’entrée de garde, la csg rds etc…. Il te reste moins donc « bien moins » d’argent au bout de tes 8 ans ! Pour en gagner il faudrait une inflation à 0 ! Hors cela est impossible car tous les impôts augmentent (eau, électricité, gaz, essence, impôts locaux, taxes d’habitation et le reste) bien plus que 2% /l’an. Et ils ne sont pas compris en plus dans le calcul de l’inflation par nos gouvernements ! Ces chiffres de l’inflation « vraie » sont comme toujours des manipulations de statistiques.
Car pour les pères de famille, les prix des denrées courantes ont beaucoup plus augmenté ... Nourriture, dont le pain ! gaz, électricité, sans oublier les impôts qui eux ne sont bizarrement pas inclus dans l'indice des prix ... mais qui augmentent toujours sauf pour ceux qui vivent des subventions payées par les autres ...
Que dire des taxes locales indexées sur des calculs alambiqués et des valeurs cadastrales qui augmentent toujours ... même lorsque les prix de l'immobilier baissent. Et les prix des travaux rendus de plus en plus obligatoires par l'ineptie des contrôles et diagnostics, nouveaux impôts déguisés. Alors ça suffit de désinformer à travers les calculs biaisés de l'insee !
C'est par exemple une honte d'afficher une inflation à 1% alors que l'indice à la construction est de 2,83% sur 2008, le prix de l'essence une catastrophe et les fruits et légumes entre 15 et 20% en 2008. C’est donc bien une arnaque que de nous faire croire de pouvoir gagner de l’argent avec une AV au bout de 8 ans ! L’AV pourrait être intéressante uniquement pour la transmission d’un patrimoine et encore…….
Mon post n'est pas pour te décourager, car ta démarche d'anticipation pour ta retraite est respectable et juste. Mon post est juste là pour faire réfléchir....
Les calculs de l'Insee, les taux de l'inflation sont des mensonges, des arnaques au même titre que la campagne de la vaccination pour la grippe ! Ils veulent nous plumer et nous asservir, pour mieux nous contrôler !
En réponse à Denver, je dirais qu’en fait le « chatelin » qui selon lui "semble" être un gros arnaqueur, ne l’est pas plus que nos gouvernements, il n’en est que le complice, que le sujet, c’est le petit caillou face au rouleau compresseur, il cherche sa place, tente de faire son chemin et bataille…….
(Ce message a été édité par reminder le Nov 3, 2009, 2:23 PM)
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Re: Assurance vie Groupama modulation ou Macif Actiplus option ?
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