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Indécis sur le PERP

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Affichage des résultats 1 à 10 sur 151
 
  1. #1

    Indécis sur le PERP

    Bonjour,

    Je vous lis depuis un moment et j'ai décidé de m'inscrire sur le forum car je suis indécis sur le fait d'ouvrir ou pas un PERP.

    Voilà ma situation : Je suis marié et 2 enfants, un TMI de 41% et le seul avantage qui est un bel avantage dans le PERP à mes yeux est la réduction d'impôt suite aux sommes versées (phase d'épargne) sur ce PERP.
    Ensuite pour moi il ne s'agit que d'inconvénient puisque je pourrai percevoir qu'une rente (hormis les possibilités particulières du déblocage du capital) et seulement à partir de l'âge légal à la retraite (vu que l'âge de la retraite est sans cesse repoussé...) qui plus est sera fiscalisée par rapport à mon TMI (qui est censé diminuer une fois à la retraite c'est vrai et encore il y aura une part en moins dans le foyer fiscal).

    En plus de cela la rente est souvent faible et encore plus faible quand on désigne un bénéficiaire en cas de décès.

    Voilà j'hésite à signer pour un PERP du coup, au début j'étais très tenté par le produit car je ne voyais que par la partie défiscalisation mais au final en ajoutant les inconvénients je suis vraiment indécis et ce depuis plusieurs mois!!!

    Merci pour votre aide si vous savez m'aiguiller ou m'apporter des éclaircissements.
    Dernière modification par legarsquiconnaitrien ; 23/05/2015 à 17h41.

    •   Alt 23/05/2015 17h36

      Pub
      Informations utiles

        
       

  2. #2
    Il manque bcp d'infos pour vous guider : patrimoine, âge, situation du couple (Mme a t'elle toujours travaillé et a un salaire proche de celui de M), objectifs à CT, MT et LT ? ....

    Les inconvénients que vous évoquez n'en sont peut être pas suivant vos réponses car si vous chercher le produit idéal, il n'existe pas, il existe seulement des produits adaptés ou pas !!

  3. #3
    Bonjour,
    Je suis dans la même reflexion et interrogation que legarsquiconnaitrien.
    J'en suis arrivé à la conclusion que le Perp était interressant si on était sûr de descendre d'une tranche au moment de la retraite.
    Une autre possibilité étant de faire un versement une année, pour profiter de la réduction fiscale, et ne plus l'alimenter pour qu'à la cloture le montant de la rente soit trop faible et pouvoir ainsi recuperer le capital.L'inconvenient est que l'on ne peut pas le faire plusieurs fois.
    Je me trompe peut-être, ou je ne saisis pas toutes les subtilités de ce placement , mais j'espére apprendre à la lecture de ce fil !

  4. #4
    Bonjour,
    T’es-tu renseigné au préalable auprès d’organismes officiels ou d’un site du Gouvernement ? Je te conseille de faire un tour ici http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F10259.xhtml, c’est toujours utile pour commencer à réfléchir à une souscription au Plan d’épargne retraite populaire. De plus, pour la fiscalité, tu peux regarder ici : http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F14709.xhtml.
    Bonne chance.

  5. #5
    Non runner il y a bcp d'autres paramètres qui rentrent en compte dans l'intérêt du PERP.

    On peut ouvrir autant de PERP que l'on veut mais faire ce que vous dites pour avoir un remboursement en capital est contraire à l'esprit de la loi donc un jour il va y avoir sanction.

    Règle iméprative : avoir au moins une TMI à 30%.

    Pour au moment de la rentraite avoir toujours une TMI de 30% (si les règles ne changent pas, ce qui me semble impossible) il faut pour un couple en 2014 avoir un revenu imposable de plus de 52 000 €.

    Il faut aussi tenir compte de ce que l'on pourrait faire d'autre avec la somme qu'on pourrait verser dans un PEEP et voir si on peut arriver en net à un revenu complémentaire à vie (j'insiste sur ce point) au moins du même montant.

    Depuis 10 ans, avec des paramètres qui ont changé, je n'ai pas encore trouvé et c'est mon métier de chercher.

    Ca ne veut pas dire que je recommande des PERP à tout le monde.
    Il faut au minimum répondre aux premières questions que j'ai posées.

  6. #6
    Je me doute bien que ce n'est pas l'esprit de la loi ! C'est pour cela que j'ai parlé de faire un versement une année, pas d'ouvrir un nouveau contrat chaque année.
    Pour répondre aux questions , j'ai 51 ans , celibataire, deux enfants qui ne sont pas à ma charge fiscalement et j'ai une TMI de 30%.
    Pour être exhaustif je vais prochainement me pacser avec ma compagne ,de 10 ans ma cadette, qui à également une TMI de 30%.

  7. #7
    OK quoi d'autre dans votre patrimoine ?
    RP Payée ?

    Je vois déjà un avantage certain dans votre cas. Votre compagne ne recevra jamais votre réversion. Vous avez ici la possibilité de lui donner votre réversion de PERP avec si la rente existe dans le PERP que vous souscrivez (assez rare) des annuités garanties à vos enfants. (réversion et annuités garanties)


    Ex : A 65 ans vous avez 100 K€ sur votre PERP, si vous demandez une cette option, le montant de votre rente serait d'environ 2 800 €/an avec réversibilité à votre compagne. Si le lendemain vous vous offrez un platane, ce seront vos enfants qui pendant 18 ans se partegeront cette somme.

    Il faut verser 5 000 €/an pendant 14 ans pour avoir les 100 K€
    Qui vous coûteraient en réalité 3 500 €/an

    3 500 € * 14 = 49 000

    2 800 / 490 = 5,71 % du montant versé.

    2 800 * 18 ans = 50 400 + l'indexation annuelle de la rente.


    Cherchez comment faire 2 800 € de revenus à vie avec 3 500 €/an pendant 14 ans.

    J'ai fait simple, je n'ai pas retenu l'option (que je recommande dans 98% des cas) de sortir les 20% de capital.


    Les autres solutions que j'aime mettre en parallèle = SCPI qui distribuent (aujourd'hui) 5% mais après IR à 30 et 15,5% de PS, il ne reste plus que 2,73%


    Maintenant pour revenir à votre objection de l'impôt.
    2 800 € de rente, après IR, il vous resterait 1 900 € net d'IR
    Si je compare avec vos 49 000 versés : 3,81%

    Soit 40% de plus que la SCPI nette d'IR.



    Pour avoir dans 15 ans 100 000 de SCPI (je prends aucune revalorisation) et avec les taux actuel et TMI de 30%, vous dépensez 86 000 € soit 75% de plus que pour le PERP.

    J'aime quand même bien ce montage que j'optimise avec d'autres réductions mais pour l'instant je n'ai pas trouvé mieux en terme d'efficacité que le PERP.
    Lui reconnaissant d'autres inconvénients, je bâtis la stratégie retraite avec une certaine logique propre à chaque personne.


    Dans mon exemple, les 1 500 €d'économie d'IR annuelle du PERP, représentent au terme 30 000 € sur les 100 000 € en compte, alors avant de rembourser 30 000 € d'IR avec une rente de 2 800 € l'an, vous voyez qu'il faut du temps.
    30 000 : 900 (IR et PS du PERP) = 33 ans


    Autre simulation maintes fois faites : vous versez 3 500 € dans une AV, dans 14 ans, vous avez 70 000 €. Vous rachetez tous les ans 1 900 € en net de net (identique PERP) et indexés comme pour le PERP, vous en aurez pour environ 22/25 ans soit votre espérance de vie théorique (mais pas celle de votre compagne comme pris dans mes calculs).
    Dernière modification par dalli ; 27/05/2015 à 18h14.

  8. #8
    Ma RP n'est pas payée mais je dispose de la somme pour rembourser par anticipation dés que les rendements de mes placements seront inferieurs aux taux d'interet.
    Je dispose par ailleurs de 250 k€ investis en AV et en actions de mon entreprise.

  9. #9
    Euh il ne faut pas comparer les taux d'un crédit et ceux d'un placement !!!

    L'un est sur une base qui diminue tous les mois et l'autre se capitalise.

    10 000 rapportant 1% sur 10 ans = rapportent 1 046 €
    10 000 emprunté à 2% sur 10 ans = coûtent 1 132 €

    Si les 250 K€ ne sont pas majoritairement votre boite, alors doit y avoir une place pour le PERP.

  10. #10
    je suis salarié actionnaire et trés minoritaire !

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