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  1. #21
    Lorsque j'ai acheté il y a 5 ans, je n'ai même pas utilisé mon PEL et mon CEL ( sauf pour l'apport) - De plus , si besoin je peux utiliser les intérêts du CEL de mon père. et, ma conseillère m'a fait rouvrir un PEL -je crois que je vais privilégier le 2.25 % au 1.5%- Par contre je vais me renseigner pour rembourser un bout de mon prêt. Merci pour vos conseils.

    •   Alt 07/06/2012 23h33

      Pub
      Informations utiles

        
       

  2. #22
    Alors, j'avoue que je ne suis un pas trader ni un actuaire, mais c'est un tableau qui m'a été fourni par un ami d'une autre société que Swisslife, et qui j'avoue me parait cohérent vu que ce sont deux mécanismes inverses.
    Pour moi, il vaut mieux (quand on peut bien sûr, taux d'endettement...) emprunter à 4% et placer son argent à 3%.
    Je maintiens, mais je suis de bonne foi, et je serai ravi que quelqu'un me démontre le contraire et me montre ou je me trompe dans ce raisonnement et calcul.
    Merci d'avance
    Cordialement

    Alban JUERY
    Chargé de Mission Swisslife
    06 27 15 34 96
    alban.juery@swisslife.fr

  3. #23
    L'argent qui sert à rembourser les échéances, du 1er mois à l'avant dernier, il ne pourra pas être placé à 3% en même temps, et donc on aura bcp moins d'intérêt que si on avait laissé les 10 000€ (et les intérêts générés) placés à 3% pendant 10 ans.

    Il suffit de faire le tableau mois par mois, en ne laissant placé à 3% que ce qui reste (après remboursement des échéances) pour réaliser combien il manquera au final... A vue de nez un peu plus de 500 € seront perdus en empruntant 10k€ à 4% pour les placer à 3%.

    Ca me semble assez élémentaire, et de niveau collège ou lycée....

  4. #24
    Merci pour ton mépris, car en fait, je crois que c est juste un malentendu !!!
    En fait, je pars de l'hypothèse que quelqu'un qui à 10 000€ de disponible, ben il vaut mieux (s'il le peut bien sûr) qu'il emprunte 10 000€ à 4% et place ses 10 000€ à 3%.
    Est on d'accord ?
    Ou en est on toujours au niveau collège ? car même avec ma Casio collège j'arrive à ce résultat mais si toi non ,détail moi ton calcul stp.
    Merci
    Cordialement

    Alban JUERY
    Chargé de Mission Swisslife
    06 27 15 34 96
    alban.juery@swisslife.fr

  5. #25
    Le placement : source http://www.cbanque.com/placement/assurance-vie-3.php

    Caractéristiques du placement
    Placement de 10 an(s) au taux de 3,00 %
    Versement initial de 10 000 € le 01/01/2012
    Pas de versement régulier
    Frais sur versements : aucun ; Frais de gestion annuel : aucun
    Prélèvement annuel : aucun ; Prélèvement final : aucun
    Résultat du placement
    Période Versements Frais Intérêts Prélèvements Solde
    2012 10.000,00 € - 300,00 € - 10.300,00 €
    2013 - - 309,00 € - 10.609,00 €
    2014 - - 318,27 € - 10.927,27 €
    2015 - - 327,82 € - 11.255,09 €
    2016 - - 337,65 € - 11.592,74 €
    2017 - - 347,78 € - 11.940,52 €
    2018 - - 358,22 € - 12.298,74 €
    2019 - - 368,96 € - 12.667,70 €
    2020 - - 380,03 € - 13.047,73 €
    2021 - - 391,43 € - 13.439,16 €
    Total au
    31/12/2021 10.000,00 € - 3.439,16 € - 13.439,16 €

    Le crédit : source http://www.cbanque.com/credit/calculette.php

    Caractéristiques du Crédit
    Prêt à échéances fixes (taux proportionnel - périodicité mensuelle)
    Capital emprunté : 10 000 € Taux annuel : 4,00 %
    Durée de remboursement : 10 an(s)

    Modalités de remboursement
    Nombre d'échéances Montant échéance Capital remboursé Intérêts remboursés
    120 101,25 € 10.000,00 € 2.149,26 €
    Cordialement

    Alban JUERY
    Chargé de Mission Swisslife
    06 27 15 34 96
    alban.juery@swisslife.fr

  6. #26
    Et avec quel argent payez-vous les 101.25€ tous les mois ???? Il va bien falloir utiliser une partie des 10 000 € disponibles pour cela... et alors les intérêts générés seront plus faibles que ceux de votre calcul.

    Votre erreur ne vient pas de l'utilisation de la Casio (qui marche parfaitement), mais des données que vous lui avez fournies, et du raisonnement que vous avez fait pour cela.

    Au besoin, questionner un de vos collègue qui serait actuaire par exemple, pour qu'il vous explique en détail,.

    (J'aurais aussi pu dire qu'à la maternelle, la plupart des enfants savent que 3 < 4, et que quelques années après ils ne croient plus au père noël, sans faire preuve d'aucun mépris.)

  7. #27
    GoodByeLenine je crois que nous allons arrêté la cette discution stérile car on est par sur la même longueur d'onde.
    Quand je parle mathématiques, vous prenez en compte des critères patrimoniaux.
    J'ai bien dit à chaque fois, "s'il le peut" ...
    En maternelle effectivement on nous apprend que 3<4, mais dans la finance les règles changent...
    Enfin sur ce je vous souhaite une bonne nuit !!!
    Cordialement

    Alban JUERY
    Chargé de Mission Swisslife
    06 27 15 34 96
    alban.juery@swisslife.fr

  8. #28
    c'est vrai que les interets du prêt, il faut bien les rembourser en puisant dans cette meme somme placée!
    Je comprends qu'alban ait pris la mouche, moi aussi je serai mort de honte!!

  9. #29
    Ah moi je l'aime bien cette discussion !

    Il manque un point qui va démontrer que vous avez tous les 2 raisons mais que vous n'avez pas poussé le raisonnement assez loin.


    Je reprends le chiffre d'Alban :

    Si je place 101,25 € par mois pendant 10 ans au taux de 3%, j'ai un capital de 13 930 €


    Conclusion : il vaut mieux mathématiquement parlant épargner sur un placement à un taux inférieur inférieur la mensualité du crédit.

    Sur le plan patrimonial, il est loin d'être évident que c'est la solution à retenir car il y a énormément d'autres points à prendre en compte pour un calcul de rentabilité globale.

    Juste un ex : le crédit est assuré, combien coûterait sur la même période une assurance décès pour apporter la même prestation ?
    L'assurance du prêt est dans la majorité des cas la moins chère.

  10. #30
    Marken, il n'y a jamais de honte à avoir à se poser des questions, faire des erreurs, demandez des précisions....surtout quand on ose le faire publiquement et sans anonymat de plus.

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