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que faire avec un perp de 2004 qui me fait perdre des fonds ?

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Affichage des résultats 21 à 30 sur 37
 
  1. #21
    Je viens de lui envoyer un mail mais si tu veux, quand enfin je pourrai boire un verre avec toi, je te le prêterai.

    C'est pas mal aussi de fantasmer sur cet inconnu que tu es, juste un contributeur agréable, logique, précis....
    Finalement tu veux que je te l'envoie ?

    •   Alt 19/04/2012 00h13

      Pub
      Informations utiles

        
       

  2. #22
    de toute façon le perp est un produit bancal. On doit au client : Versez pendant 20 ou 30 ans sans que je puisse vous garantir une quelconque rente à la sortie. Connaitre le nombre de points de retraite acquis permet de sécuriser une partie du placement.

    Si Pierre verse 2000 € l'année de ses 45 ans, il achète 2000/8.74298 = 228.75 points.

    La cotisation lui permet d'obtenir 228.75* 0.595942 = 136.32 € de retraite à 60 ans

    la même cotisation à 25 ans permet d'obtenir 2000/5.36816 = 372.56 points soit 372.56 * 0.595942 = 222.02 de retraite annuelle


    La valeur de service du point n'est qu'indicative et non garantie. normal, la rente ne peut pas etre garantie non plus.

    Mais le systéme n'est pas mauvais. Pour qu'il soit vraiment rentable il faut le commencer jeune (avant 30 ans )


    Bonus : un perp de + de 15 ans ne doit pas être réintégré dans l'ISF

  3. #23
    "La valeur de service du point n'est qu'indicative et non garantie. normal, la rente ne peut pas etre garantie non plus."

    La rente ne peut pas être garantie, je suis d'accord.
    La valeur du point pareil.

    Mais j'aimerai quand même qu'on m'explique comment on peut dire à quelqu'un :
    - tu achètes 228.75 points aujourd'hui
    - tu obtiendras l'an prochain 5.7% de rendement.

    Comment se calcule le rendement ?

    Dans un perp classique, on remplit un compte épargne, ce compte fructifie. Ensuite, la rente est dépendante du résultat de cette capitalisatio et de l'âge de sortie (via les tables de vie).

    Le rendement dépend de la "cotisation", de l'économie d'impots et de la performance brute du capital accumulé. Point !



    Ici, il me semble que la rente dépend de l'âge d'entrée, de l'évolution du capital placé par tous les épargnants, et non uniquement soit même, de l'âge de sortie de tous les sortants.

    Ce qui fait un paquet de paramètes non maitrisables en plus par rapport à un perp classique.

    Donc expliquez moi le rendement de Corem, comme si j'étais au collège.

    Si Pierre dépense 2000 euros en 2010, comment calcule-t-on, en 2012, le rendement obtenu en 2011 sur ces 2000 euros ?
    Si Paul, qui a 10 ans de plus, dépense autant, et place de la même manière, quel est son rendement ?

    Tel que je le vois, Pierre dispose de 228 points, et c'est tout. L'année suivante, il a toujours 228 points s'il n'est pas passé à la caisse.

    On va dire que la valeur du point a évolué, sauf que c'est faux. Pour Pierre, son point ne vaut rien TANT qu'il ne peut pas sortir en rente. Et là, la valeur de son point dépendra de la part distribuable du capital accumulé par Corem (capital dépendant des nouveaux entrants, des sortants existant, de l'âge de chacun, qui définissent le nombre de points qu'ils accumulent, etc ...)

    En fait, Corem, c'est la retraite danoise ... sans la garantie de l'Etat pour compenser une enveloppe distribuable en diminution.

  4. #24
    Citation Envoyé par dalli Voir le message
    Je viens de lui envoyer un mail mais si tu veux, quand enfin je pourrai boire un verre avec toi, je te le prêterai.

    C'est pas mal aussi de fantasmer sur cet inconnu que tu es, juste un contributeur agréable, logique, précis....
    Finalement tu veux que je te l'envoie ?
    Euh .... je suis flatté, mais si ma moitié tombe sur ce poste .....

  5. #25
    Xa pas de pb ta moitié peut venir boire un verre avec nous, je suis sure de l'apprécier, tu ne peux choisir un conjoint insupportable !!!

    C'est fantasmer que tu trouves trop fort ?
    Trouve en un avec moins de connotation.

  6. #26
    Bonjour,

    merci pour votre aide, car je viens de comprendre que je ne pourrais point récuperer mon capital entier, mais seulement 20% puis le reste en rente. J'ai aussi compris en vous lisant que rien n'est arrêté définitivement avec l'état et que je suis simplement fait pour faire des achats de terrains ou de maison mais surement pas pour comprendre les placements à long terme.
    De plus, je constate que mon nouveau conseiller n'a pas jugé bon de me prévenir des changements. je suis aussi responsable par mon comportement.
    Toutefois, j'affirme que le terrain rapporte plus les placements.

    Merci dalli, le message est bien passé !

    Cependant, je demeure sceptique sur le fonctionnement de UFF, car je lis du"mauvais" sur la toile.

    En ce qui concerne le Perp, il me semble préférable de finir l'année. Je vais étudier la possibilité de le transférer dans une mutuelle,je sais que je vais payer 5% pour partir, mais je n'ai plus confiance en mon courtier et en ce placement.

    L' ancien responsable de secteur que j'ai contacté ce matin et qui supervisait mon contrat, m'a conseillé de transférer mon Perp, Bizarre !!!!!

    Plus je gratte, moins je suis heureux de ce placement !!!

    Moi, l'ex.................., je me dis que que certains font mal le job et le client n'est plus un rouage essentiel au bon fonctionnement la profession de conseiller !!!

  7. #27
    Il vous conseille le transfert ??

    Ben dites donc vous devez-être sacrément embétant comme client !!!!
    Transférer vers une mutuelle ?
    Mais pourquoi donc ?

    Elles ont quoi de mieux les mutuelles ?


    Vous ne pouvez comparer un terrain avec un PERP, la destination n'est pas la même sauf si vous avez l'intention de manger de la terre à votre retraite !
    Pour moi il faut des 2 dans un patrimoine pour la diversification, un pour générer un revenu régulier, certain et indexé tous les ans même quand vous serez grabataire (désolée) et l'autre pour devenir un capital qui servira au moment de la retraite à changer de voiture, faire un voyage, aider vos enfants, faire des travaux....


    A votre place j'exigerai un RV avec le nouveau conseiller pour repartir sur une bonne base et si pas bon feeling, je demande un autre cgp (c'est l'avantage du réseau), c'est moins cher que de transférer pour finalement quoi en plus ? Peut être que du moins.
    Là vous n'êtes pas content car vous venez de comprendre que ce n'est pas ce que vous pensiez, mais prenez le temps de repartir avec un meilleur état d'esprit avec votre partenaire.



    Votre remarque sur l'état me fait sourire car à votre âge, vous devez le savoir depuis un moment que les règles changent tout le temps.
    Si vous vendez un terrain détenu depuis 15 ans, il y a 3 mois = 0 impôt et maintenant il faut attendre encore 15 ans pour le même résultat.

    Certains pensent du reste que les prix de l'immo vont baisser à cause de cette loi (je ne sais pas si c'est vrai mais à part à Paris, les prix baissent depuis quelques mois).

  8. #28
    Dalli quand tu interviens dans une file de ce type il serait sans doute plus "transparent" de rappeler que tu bosses pour l'UFF.

    La plupart du temps ça n'a aucune importance, mais quand on parle justement d'un conseiller et d'un produit UFF, que tu défends, je pense que les membres ont le droit de savoir que ta réponse n'est pas forcément à 100 % objective (même si je ne doute pas du tu fais de ton mieux pour le rester)
    Benjamin CLAVEL - Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant (CGPI)
    benjamin@conseilspatrimoineservices.fr - 04 38 38 10 00

    http://www.touslesplacements.com >>> vos placements préférés à frais négociés !

    Conseiller en Investissement Financier (Anacofi E001916) / IOBSP et Intermédiaire en assurance (ORIAS: 09051884)

  9. #29
    Bennou, j'en ai informé roccafortis en MP ainsi que du fait que je suis membre du CA et CS de l'association de ce perp.
    Egalement du fait que j'ai demandé des améliorations de ce produit et que dans les mois/semaines à venir il va y avoir des évolutions (mes collègues ne le savent même pas).

    Citation Envoyé par roccafortis30 Voir le message
    Merci dalli, le message est bien passé !
    Signifie pour moi qu'il a lu mon message. Il ajoute même qu'il attend la fin de l'année.

    Je l'ai même informé que pour mes clients et moi même, j'aime bien utiliser ce fonds dynamique (+20% depuis janvier et +82% depuis 3 ans) :

    boursorama.com/bourse/opcvm/opcvm.phtml?symbole=MP-801280



    Je tiens à mon anonymat sur les forums car je ne veux ni avoir à défendre ma boite ni à la promouvoir, j'essaye juste de montrer ce qu'est un CGP et comment il travaille pour ne pas être confondu avec un défiscalisàtord.

    Si tu observes bien, je tente de défendre tout cgp dont on a ici un retour négatif ou de proposer une mise en concurrence pour peut-être mieux mettre ses compétences (ou lacunes ?) en avant.

    Puisque tu m'en donnes l'occasion quand en MP on me demande si je connais un CGP proche du domicile du demandeur, je cherche un collègue et si j'en connais, je propose un CGPI.
    J'ai au moins une fois donné ton nom sur Grenoble.


    Il t'es sûrement arrivé ici de défendre un produit que tu as choisi de proposer à tes clients voire que tu as souscrit sans pour autant le dire précisément.
    Il m'a paru cependant important d'être claire avec roccafortis.
    Dernière modification par dalli ; 20/04/2012 à 09h28.

  10. #30
    En informer la personne qui pose la question par MP est une chose, mais il y a beaucoup d'autres personnes qui lisent cette file, et pour eux aussi la transparence est importante je pense.

    Je ne critique pas ta façon de défendre le CGP en question ou le PERP UFF, je dis seulement qu'il est plus "juste" d'informer les membres de ton appartenance à l'entreprise incriminée dans cette file. Si tu préfères conserver ton anonymat, ce que je comprends tout à fait, alors il vaudrait peut être mieux t'abstenir de répondre à une file comme celle là. C'est finalement le seul type de file (quand on parle de ta société) dans lequel ton anonymat pose problème je trouve.

    Comme tu le dis, il m'arrive fréquemment de défendre un produit que je commercialise, mais mon statut de CGPI est clairement précisé.

    Bref c'est du pinaillage, mais je persiste à penser qu'un peu de transparence ne fait de mal à personne.
    Benjamin CLAVEL - Conseiller en Gestion de Patrimoine Indépendant (CGPI)
    benjamin@conseilspatrimoineservices.fr - 04 38 38 10 00

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