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Quelle assurance vie?

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  1. #1

    Quelle assurance vie?

    Bonjour
    J'ai actuellement une assurance vie dans une banque (donc frais de versements) avec toute ma fortune....
    En me renseignant un peu j'ai compris que
    - j'ai perdu pas mal d'argent avec les frais de versements qui étaient élevés au début.
    - Il faut diversifier (surtout si la banque fait faillite je perds tout).

    Donc je me suis renseigné depuis des semaines et puis je suis tombé sur ce forum aujourd'hui qui peut me donner des bons conseils de choses a eviter.

    Mais deja l'AV actuelle a bien plus de 8 ans donc une bonne fiscalité et en créant de nouvelles je repars sur 8 ans.
    Pour l'instant je vise d'une part les fonds euros pour avoir une sécurité sur le capital, d'autre part un contact physique ou par mail mais par exemple j'ai cru comprendre que les banques en lignes n'étaient pas réactives par mail.

    L'origine de mon soudain intérêt, c’était la fin de l'année dernière ou j'ai découvert MACS en promo avec ses frais à 0%. Mais je n'ai pas pu y aller parce qu'il me fallait le temps de me renseigner.C'est donc repassé à 1% comme mon actuelle.

    - une société d'assurance est plus interessant qu'une banque?
    En terme de chiffres pour les AV, oui, mais en terme de risque (moins d'argent en reserve en cas de faillite....) ?

    - L'état garanti en cas de faillite des banques 100 000€ mais dans le cas des société d'assurance?

    - MACSF fait elle souvent les promos a 0% ?

    - Il me faut pas qu'une seule nouvelle AV, j'avais donc repéré celle de la MAIF mais frais de versement non négociable de 2% cela me refroidit pas mal.

    - J'ai aussi vu l'offre promo BNP M2 avec les versements a 1% mais leur taux de rendement est bas. Je vais perdre de l'argent mais vu que je suis obligé de diversifier, je vais devoir me resoudre en plus du rachat sur l'AV actuelle perdre encore des sous.

    Merci à la personne qui répondra à toutes ces questions.

    •   Alt 16/01/2016 12h20

      Pub
      Informations utiles

        
       

  2. #2
    Vous ne prenez vraiment pas les chose dans le bon sens.

    Imaginez que je fasse un post pour vous poser plein de questions sur l'achat d'une doudoune.
    On part sur 20 posts puis une personne pense à me demander : pourquoi une doudoune ?
    - Parce que je pars en Afrique et qu'il parait qu'il fait froid la nuit.

    Vous finissez tous par comprendre que les 20 posts servaient à rien et qu'un simple pull me suffirait.

    Pourquoi assurance vie ?
    Quelle durée de placement ?
    De combien de capitaux parlons nous ?

    Vous voulez un interlocuteur mais vous ne voulez pas le payer, faut donc vous poser la question de la qualité de ses conseils !! (moi mes frais sont non négociables !!)

    Fonds en €, nous savons que la rentabilité arrivera mathématiquement à 0 (voire pire compte tenu des frais des cies), vous pensez être capable de sortir dans les premiers avant que les capitaux soient bloqués ?

    La gestion de patrimoine c'est une stratégie de CT, MT et LT avec une diversification mais 4 AV ce n'est pas de la diversification !

    Garantie de l'état ! c'est du baratin pour rassurer les français qui n'y connaissent rien et qu'on doit continuer à bercer d'illusions. Y pas d'argent dans le fond de garantie (peut être maintenant 3€ par français contre 1€ en 2008).
    Si une banque fait faillite, on s'en sortira comme le coup du Crédit Lyonnais il y a quelques années mais aujourd'hui on est arrivé à la mondialisation et qu'une seule fasse faillite, ça semble impossible, elles seront toutes impactées car trop d'intérêt en commun.

  3. #3
    Ok pas sur d'avoir tout compris mais reprenons dans l'ordre :

    - Je ne connais pas trop c'est pourquoi je suis venu ici.
    Jusqu'a present j'avais dans une banque une somme en fonds d'euros (pour avoir le capital de depart garanti) qui a plus de 8 ans.
    J'ai 1% de frais de versements le taux était l'an dernier de 2.7.
    Donc je croyais que c'était parfait et je suivais de loin.

    - Je sais qu'il y a plus interessant mais avec des risques, cela ne m'interesse pas pour l'instant, je veux juste ne pas perdre ce que j'ai deja et gagner un peu grace. Epargnant pudent mais débutant donc pas si idiot que ca, non?

    - J'ai donc lu qu'il était conseillé d'avoir 100 000 max par banque car en cas de faillite, la banque n'a pas le droit de touché a la partie en dessous des 100 000.


    - A cela s'ajoute que cette année le taux (meme si c'est pas officiel) de mon AV passe en dessous des autres.

    - Apres recherche, les meilleures AV sont par exemple celle de MACSF et cela revient à repartir a 0 (les 8 ans).

    - A CT, pas besoin de bcp donc c'est envisageable.

    C'est pas le bon forum pour des conseils aussi simples?

    ps : Par rapport a ce que vous avez dit :
    rentabilité qui arrivera a 0 c'est le taux de rendement par rapport au taux de versement?
    L'état qui garantit rien, que se passera t'il si donc il y a faillite. Cela s'est passé comment avec le credit lyonnais?
    C'est quoi cette histoire de payer pour avoir des réponses?
    Et :
    Pourquoi assurance vie
    Quelle durée de placement ?
    De combien de capitaux parlons nous ?
    Je vais pas laisser sur le compte courant plusieurs centaines de milliers d'euros et tout ce qui est PEL a des petits plafonds.

  4. #4
    Bonjour
    Je suis à la MACSF depuis 20 ans , J'ai un RES et un RES multisupports ( 80% en fonds euros et 20% en médi-actions)
    C'est vraiment une très bonne compagnie
    Il se passera pas mal d'années avant qu'on arrive à un rendement à 1%( vu toutes leurs obligations anciennes )
    Tous les ans ils font plusieurs moments ( de quelques semaines chaque) où il n'y a pas de frais sur versement.
    J'ai également une assurance-vie chez Fortunéo ( 100% en actions)
    Le contrat Hélios du Conservateur semble intéressant , mais la Cie est beaucoup plus petite , et leurs conseillers moins accessibles.

  5. #5
    Merci
    Depuis hier je me documente sur un site votre argent avec pleins d'infos certaine splus completes que mon conseiller bancaires !!!! A moins qu'il ait fait expres.

    Enfin la situation est urgente, j'ai rdv semaine prochaine avec mon conseiller justement, et j'ai pu apprendre que le taux de rendement a perdu 0.6 points et vu qu'il n'etait pas dans les meilleurs avant, Rachat!!!
    Par exemple pour MACSF

    Macsf a donc fait une promo juqu'au 28/12... Vous pensez que la prochaine serait vers quels mois?

    RES et RES multi sont 2 AV differentes ou inclus l'une dans l'autre?
    Pas de risques actuellement pour ouvrir en "medi-actions"?

    Fortuneo c'est en ligne par contre?

  6. #6
    En fait il n'y a pas d'intérêt à ouvrir un RES "simple" , mieux vaut actuellement un RES multisupport
    Le fonds Euros est le meme , l'avantage du Multi. est évidemment de modifier à tout moment le pourcentage fonds euro/ actions
    La bourse peut encore baisser pas mal en 2016 , comme il faut toujours ( sauf à se croire au casino ) lisser les achats en actions ,
    moi je mettrai 100%du capital de base sur le fonds euros puis une meme somme tous les mois sur le fonds médi-actions

    Fortuneo c'est en fait une filiale en ligne du CMB-ARKEA avec beaucoup moins de frais et des performances nettement meilleures

    Les banques classiques sont nettement en dessous que les assurances (si on compare 100 euros mis il y a 10 ou 20 ans sur le RES et qu'on
    compare avec l'équivalent au crédit agricole...)

    Les périodes sans frais de versement ne sont évidemment jamais annoncé à l'avance ( souvent en fin d'année puis avant l'été)

  7. #7
    Pour MACSF je voulais attendre la promo donc l'été mais la ca craint un peu.

    Comment est choisi le pack de média-actions c'est automatique ou je dois faire moi meme un choix?

    Vu la catastrophe de mon AV actuelle je compte sortir plus d'argent, oui mais sortir un max pour le mettre sur MACsf c'est pas interessant si y a une faillite par exemple.
    J'avais donc aussi pensé a l'assurance vie de la MAIF. Mais c'est fonds euros ou UC pareil....

    Si je comprends bien a l'ouverture on dit si l'ont veut que fonds euro ou un pourcentage UC mais dans ce cas on peut partir sur 0% UC?


    Apres je n'avais pas pensé a faire de virements reguliers vu que c'est pas une banque c'est compliqué ? Il faut faire un virement de la banque à MCSF (mais je voulais garder le secret d'ou je vais) .

  8. #8
    Vous semblez ne pas avoir compris du tout mon post.

    Quand massivement les gens auront compris le pb des fonds €, ils voudront racheter rapidement leur avions or la cie n'a pas plus de 10% de liquidité ensuite les fonds seront bloqués pour plusieurs années.

    J'utilise le fonds € avec parcimonie donc (15% des avoirs de mes clients) et pour la sécurité j'ai d'autres supports.


    Une garantie qui ne peut être tenue ne vaut plus rien !!

    En 2008, vous avez suivi le nombre de faillites de banques par semaine ?
    Cela signifie que les gens qui avaient leurs avoirs dans ses banques ont tout perdu.
    Les français sont tellement assistés depuis leur naissance qu'ils pensent que rien ne peut arriver chez nous.

    Vous semblez dire que vous allez mettre tous vos œufs dans l'AV, bien !
    Choisissez le meilleur contrat de l'an dernier en croisant les doigts que je dise des conneries, que ce contrat restera toujours le meilleur....

    Mais dites vous que votre PEL serait d'ici peu le meilleur placement sécuritaire. Vous ne cherchez pas une stratégie patrimoniale, vous cherchez un produit.
    Ici on est plusieurs CGP qui vous donnent des pistes pour déterminer les compétences de l'interlocuteur financier que vous rencontrerez.
    Nous ne connaissons absolument pas les 2500 contrats d'AV du marchés.

    En général mais client me disent par ex :

    Voila combien je peux mettre par mois et en capital pour me constituer un complément de retraite dans 20 ans.

    J'ai des moyens, une durée un objectif.
    Je les connais assez bien pour savoir si je peux mettre une stratégie "rigide" (style crédit) ou au contraire la souplesse est primordiale (une rémunération extrêmement fluctuante d'une année à l'autre)

    Mon boulot pour lequel ils payent des frais est de trouver la solution qui les enrichira le plus possible pour avoir la meilleure retraite possible.
    Il m'arrive de faire 20 simulations avant de trouver celle qui est optimum sur le papier.
    Ensuite je vais vendre les inconvénients de ma solution à mon clients et nous décidons ensemble si on y va pour la totalité ou pour une partie seulement, le reste étant placé en attente d'une autre stratégie ou une autre événement (quand le changement de la RP aura été fait par ex)

    En matière de finance la paramètre le plus important est le temps, si vous le perdez à bricoler, vous ne le rattraperez jamais.

    Ex : le prix d'un paquet de clopes épargné en bourse le temps d'une carrière pro soit 40 ans, vous donne 1 500 €/m de complément de revenus à votre retraite.
    Si vous commencez au milieu de votre carrière, il faut épargner une cartouche de cigarettes pour jour pour le même résultat et s'il ne reste que 10 ans, ce n'est plus possible.

  9. #9
    Le jour où la MACSF fera faillite ..Il ne faut pas non plus exagérer , ni affoler les gens ..
    Que les rendements en euros baissent progressivement O.K. , mais c'est toujours mieux que le livret A ou meme beaucoup d'actions
    (CAC à 7000 il y a quelques années..)
    Dans le multisupports il y a d'autres fonds que le médi-actions et bientôt 2 SCPI
    Le versement n'a pas besoin ni d'etre mensuels , ni par prélèvements auto. . On peut envoyer un chèque de temps en temps
    On peut rester à 100% sur le fonds euros ( mais c'est un peu dommage).

  10. #10
    Oui mais moi qui suis ignorant si je veux mettre de l'argent ailleurs qu'en fonds euros, comment je choisis?
    IL faut faire confiance a la personne en face?
    D'ailleurs en agence c'est des conseillers comme en banque ou des responsable de boutique?

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