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quelle assurance vie ?

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  1. #1

    quelle assurance vie ?

    Bonjour, je souhaiterais placer de l'argent sur une assurance vie et dans un fond sécurisé à 100% net de frais de gestion .
    Pouvez-vous me renseigner ?

    •   Alt 21/02/2017 15h52

      Pub
      Informations utiles

        
       

  2. #2
    OUI surtout ne faites pas ça !!

    Les prochains "couillons" (excusez l'expression mais je la veux compréhensive) seront ceux qui n'ont pas encore compris que la sécurité n'existe plus et qu'il faut s'informer sur les placements avec une part de risque plus ou moins grande.


    Les fonds € des AV seront à un horizon que je ne peux définir mais à MT bloqués et pour une longue période. La loi sapin 2 dit 3 mois renouvelable mais ça c'est pour éviter la panique dès à présent.

    Certaines cie ont déjà décidé de refuser les souscriptions sur le fonds €.

    Voyez 2/3 CGP proches de chez vous pour vous aider et si c'est pour y mettre de petites sommes, privilégiez le livret A.

  3. #3
    Citation Envoyé par carlas Voir le message
    Pouvez-vous me renseigner ?
    quels renseignements cherches tu?

    s'il s'agit de choisir une compagnie ou un courtier alors il y en a pas mal sur la toile .

    par contre au vu de ta demande ( fond 100% sécurisé net de frais de gestion ) il est évident que le rendement sera relativement médiocre .

    ceci dit un rendement de 2.5% avec une inflation à 1% c'est toujours mieux que le livret A

    @ dalli . la question peut se comprendre . les décisions sont différentes suivant que l'on a une possibilité d'épargne de 5k , de 50k ou de 500k€...

  4. #4
    Je ne suis pas ta dernière remarque.

    Les fonds € seront probablement bloqués sur plusieurs années, ça n'a rien de sécurisant ça.

    Mieux vaut un 0,75% dispo qu'un éventuellement plus bloqué.

    Pourquoi vont ils être bloqué ?
    Parce que le rendement va arriver en dessous du LA ! C'est juste mathématique la baisse du rendement.

    Donc soit on choisit le LA soit on ne va que sur les UC. On accepte donc de prendre un risque.

  5. #5
    Je recherche une AV avec fond euro garanti à 100% net de frais de gestion, car j'ai cru comprendre que maintenant les fonds euros étaient
    garantis bruts de frais de gestion... et là c'est compliqué de savoir quel est le moins mauvais fond euro garanti net de frais de gestion.
    Je préfère un rendement moindre à une prise de risque. J'ai déjà investi en uc et j'ai pas mal perdu d'argent.
    Hors étant handicapé et sans travail je ne peux pas me permettre de prendre des risques mais peut-être que je suis aussi un couillon...

  6. #6
    Citation Envoyé par dalli Voir le message
    Les fonds € seront probablement bloqués sur plusieurs années, ça n'a rien de sécurisant ça.
    je ne comprend pas l'interet que peuvent avoir certains à essayer de paniquer une partie des épargnants .

    la loi sapin2 ne doit s'appliquer que dans des conditions spéciales et particulières .

    je ne crois pas du tout en un blocage qui mettrait tous les épargnants dans la rue .

  7. #7
    1) l'intérêt n'est pas de paniquer qui que ce soit, mais de faire son boulot. Le job de Dalli, c'est de faire en sorte que ses clients, demain, puissent disposer d'un patrimoine. Disposer ne signifie pas simplement "posséder théoriquement". Disposer signifie "pouvoir utiliser ce patrimoine en fonction de vos attentes à ce moment là".

    La baisse des rendements, c'est une constatatiion formelle. Le déplacement de la garantie des fonds versés vers la garantie des fonds nets de frais est une autre constatation. le refus par certains assureurs d'ouvrir des av avec fonds euros, encore. Le refus de verser 100% vers un fonds garanti aussi.

    La remontée des taux des états reste une hypothèse, mais on est à peu près sur que sur les 15 prochaines années, ca sera le cas.


    Que se passera-t-il lorsque dans 5 ans le fonds euro proposera 0.5%, du fait de la masse d'emprunts d'états à taux faible qui le constitueront, sans parler des réserves techniques, tandis que le reste des produits proposera 2 % ?

    Le boulot de Dalli, c'est de prévoir cela, justement, et de faire en sorte que ses clients comprennent qu'ils doivent avoir un mix patrimonial permettant de gérer toutes ces situations.


    2) la loi sapin 2 n'est pas le problème. La disposition en question date de 2010.

  8. #8
    Dr ton post me fait comprendre que tu n'as absolument pas compris le problème.

    La question n'est pas "Est-ce que ça va arriver" mais "quand cela va t'il arriver" !!


    En 2 mots : un fonds € est composé de 75% d'obligations.
    Quand l'état doit boucler son budget annuel il faut trouver de l'argent. En France ce sont les cie qui ont souscrit ses emprunts et leur durée est souvent de 10 ans.


    Quand plus de liquidité ne rentrera sur le fonds € (aujourd'hui c'est environ 5% de liquidité mais tous les mois plus de rentrées que de sorties), les cie ne pourront plus rembourser un centime tant que les emprunts ne seront pas soldés donc au terme des 10 ans (et encore si l'état a trouvé d'autres liquidités pour rembourser !)

    Donc le blocage de 3 mois X 2 sert à ne pas faire paniquer de suite les épargnants.


    Pourquoi la loi Sapin ?
    Pas besoin puisque le blocage des fonds était déjà prévu par le code monétaire.

    Alors ?

    C'est AFER (et une autre je crois) qui a demandé cette loi !
    Parce que AFER est énormément investi en €. C'est un contrat que s'achète tout seul donc pas eu besoin d'un réseau de conseilleurs pour ça et les arbitrage ne se font pas comme dans bcp de cie actuellement.

    L'idée est faire sortir doucement les épargnants du fonds € sans panique.


    Tu me dira les cie pourront vendre les emprunts pour avoir de la liquidité.
    Je te demande qui va racheter des milliards d'emprunt ?

    Les chinois ont déjà souscrit ceux du trésor américain. Les pays de l'OPEP commencent a avoir à leur tour des pb de trésorerie. L'Arabie a dû pour la première fois de sa vie emmétré un emprunt obligataire en 2016.

    Donc la réponse est : PERSONNE !

    Aujourd'hui une OAT 10 ans est à 1%, avez des frais de gestion de l'ordre de 0,6% pour les moins chers, on arrive à un rendement net de 0,4% soit moins que le livret A.

    Je ne parle donc même pas d'une légère remontée des taux qui elle précipiterait la panique.


    Certains disent : ma BCE viendra aider les cie.

    Oui mais on aura l'état qui appellera la BCE (car plus de rentrée d'argent par le biais des AV) au secours pour payer les policiers, l'armée, les profs, les infermières....
    Qui sera prioritaire d'après toi ?

    Historique des OAT pour comprendre la performance des fonds €.

    http://france-inflation.com/taux_10ans.php


    Carlas même si vous me donner 1 M€ et que le cahier des charges est 100% fonds €, je refuse votre chèque !!!!
    De plus vous me dites que vous êtes handicapé et que vous ne voulez pas prendre de risque : JAMAIS je ne prendrai cette responsabilité.

    Je veux me regarder dans une glace et dormir tranquille.

    Il me reste environ 10/15% sur des fonds € et surtout sur des personnes âgées.
    Et je laisse des LA, LDD, CEL pleins !


    Malheureusement c'est notre prochain gros scandale.

    Ah j'oubliais certains vendeurs disent avoir la parade : les contrats luxembourgeois. Le nuage s'arrêtera à la frontière comme tout le temps.



    Emission très intéressante cette semaine sur BFM : pourquoi donc avons nous accepté de faire l'Europe avec un déficit de 3% ??
    Les spécialistes disaient 2 choses intéressantes :

    - Il faut plus de flexibilité (entendre pouvoir descendre plus que 3%) pour éventuellement ponctuellement s'endetter pour des réformes structurelles
    - Il fallait imposer l'équilibre budgétaire !


    Je ne vous apprends rien : on est gouverné par des courtermistes.

  9. #9
    je suis d'accord pour dire que la baisse de rendement des fonds euros est claire et qu'elle va se poursuivre .

    et que par conséquent nous devons adapter nos stratégies en fonction de cette nouvelle donnée .

    cependant le cahier des charges de Carlas est assez clair .

  10. #10
    Donc tu proposes quoi ?

    Il faut changer le cahiers des charges !
    Soit sécurité si ça peut exister soit rentabilité.

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