Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"p.roux" <nospam_proux@ixl.u-bordeaux.fr> a écrit dans le message de news:3F718FC1.F9BF6228@ixl.u-bordeaux.fr... > bjour, > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > mais a qui doit on cet argent ? > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > pour rembourser tout simplement ?
Justement, une partie de l'épargne des français, notamment en assurance-vie, est dans cette dette, ou plutôt fait partie de cette créance sur l'état.
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"p.roux" <nospam_proux@ixl.u-bordeaux.fr> wrote in message news:<3F718FC1.F9BF6228@ixl.u-bordeaux.fr>... > bjour, > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > mais a qui doit on cet argent ? > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > pour rembourser tout simplement ?
Ca mécontenterait surtout les Français aisés (pas seulement les riches, quand même), qui détiennent l'essentiel de la dette. Posez-vous la question pour les Etats-Unis. L'avoir en dernier ressort du système bancaire mondial, ce sont les bons du Trésor américain.
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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p.roux wrote: > bjour, > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > mais a qui doit on cet argent ?
> qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ?
dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de preter de l'argent a l'Etat francais.
> pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > pour rembourser tout simplement ?
vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra l'argent partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la poche de ceux qui possèdent de l'argent en France. -- gdm sites liberaux et sites libertariens: http://www.libres.org http://www.quebecoislibre.org
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"PGreenfinch" :
> Justement, une partie de l'épargne des français, notamment en > assurance-vie, est dans cette dette, ou plutôt fait partie de cette > créance sur l'état.
Qq'un aurait des chiffres concrets sur les parts respectives des particuliers, fonds de pension / assurance-vie, et banques, sur le total des créances sur l'Etat français ?
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > p.roux wrote: > > bjour, > > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > > mais a qui doit on cet argent ? > > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de preter de > l'argent a l'Etat francais. > > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > > pour rembourser tout simplement ? > > vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra l'argent > partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la poche de > ceux qui possèdent de l'argent en France.
C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre l'Etat en faillite
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:bl1srn$i8r$1@news-reader4.wanadoo.fr... > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de > news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > p.roux wrote: > > > bjour, > > > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > > > mais a qui doit on cet argent ? > > > > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > > > dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de preter > de > > l'argent a l'Etat francais. > > > > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > > > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > > > pour rembourser tout simplement ? > > > > vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > l'argent > > partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la poche de > > ceux qui possèdent de l'argent en France. > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > l'Etat en faillite
Parfois, t'as des réflexions de bon sens, et ne me dis pas que cela a à voir avec la lecture d'allais. )
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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Le 24/09/03 14:53, PGreenfinch a écrit : > "p.roux" <nospam_proux@ixl.u-bordeaux.fr> a écrit dans le message de > news:3F718FC1.F9BF6228@ixl.u-bordeaux.fr... > >>bjour, >>on parle de la dette de 1000 milliards d'euros >>mais a qui doit on cet argent ? >> >>qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? >> >>pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, >>l'etat utilisera toute l'epargne des Francais >>pour rembourser tout simplement ? > > > Justement, une partie de l'épargne des français, notamment en assurance-vie, > est dans cette dette, ou plutôt fait partie de cette créance sur l'état.
Héhé !!! la capi, c'est l'Etat alors qui la paierait ? Arf! arf! arf ! -- Amicalement.
Retraites : un modèle mathématique simplifié Divertissements : casse-têtes divers Bridge : Conventions et Code en compétition Probabilités
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: bl1uq3$1c2$1@news-reader3.wanadoo.fr... > > "Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > news:bl1srn$i8r$1@news-reader4.wanadoo.fr... > > > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de > > news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > > p.roux wrote: > > > > bjour, > > > > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > > > > mais a qui doit on cet argent ? > > > > > > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > > > > > dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de preter > > de > > > l'argent a l'Etat francais. > > > > > > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > > > > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > > > > pour rembourser tout simplement ? > > > > > > vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > > l'argent > > > partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la poche > de > > > ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > l'Etat en faillite > > Parfois, t'as des réflexions de bon sens, et ne me dis pas > que cela a à voir avec la lecture d'allais. ) > Pourquoi pas ! Allais est une lecture saine qui fortifie les esprits sains ) Et Cheminade aussi )
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"René ALBERT" <NOSPAMrene.albert1@free.fr> a écrit dans le message de news:3f7481ae$0$28888$626a54ce@news.free.fr... > Le 24/09/03 14:53, PGreenfinch a écrit : > > "p.roux" <nospam_proux@ixl.u-bordeaux.fr> a écrit dans le message de > > news:3F718FC1.F9BF6228@ixl.u-bordeaux.fr... > > > >>bjour, > >>on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > >>mais a qui doit on cet argent ? > >> > >>qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > >> > >>pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > >>l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > >>pour rembourser tout simplement ? > > > > > > Justement, une partie de l'épargne des français, notamment en assurance-vie, > > est dans cette dette, ou plutôt fait partie de cette créance sur l'état. > > Héhé !!! la capi, c'est l'Etat alors qui la paierait ? > Arf! arf! arf !
Ce faisant, il payerait surtout ses dettes ! Un état obligé de payers ses dettes, je comprends que tu trouves cela aussi inattendu que rigolo ))
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:bl26hs$22v$1@news-reader5.wanadoo.fr... > > "PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > news: bl1uq3$1c2$1@news-reader3.wanadoo.fr... > > > > "Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > > news:bl1srn$i8r$1@news-reader4.wanadoo.fr... > > > > > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de > > > news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > > > p.roux wrote: > > > > > bjour, > > > > > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > > > > > mais a qui doit on cet argent ? > > > > > > > > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > > > > > > > dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de > preter > > > de > > > > l'argent a l'Etat francais. > > > > > > > > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > > > > > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > > > > > pour rembourser tout simplement ? > > > > > > > > vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > > > l'argent > > > > partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la > poche > > de > > > > ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > > l'Etat en faillite > > > > Parfois, t'as des réflexions de bon sens, et ne me dis pas > > que cela a à voir avec la lecture d'allais. ) > > > Pourquoi pas ! > Allais est une lecture saine qui fortifie les esprits sains ) > Et Cheminade aussi )
Fortifiant ? Gaffe aux contrôles anti dopage raoul, tu pourrais être déclassé ! Yaurait pas une version light non toxique ? Pourraient pas sortir la même chose en BD, pour ménager mon organisme;-)))
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: bl2b52$l6f$1@news-reader1.wanadoo.fr... > > "Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > news:bl26hs$22v$1@news-reader5.wanadoo.fr... > > > > "PGreenfinch" <pgreenpasdespamfinch@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > > news: bl1uq3$1c2$1@news-reader3.wanadoo.fr... > > > > > > "Cayol.Raoul" <Cayol.Raoul@wanadoo.fr> a écrit dans le message de > > > news:bl1srn$i8r$1@news-reader4.wanadoo.fr... > > > > > > > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message > de > > > > news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > > > > p.roux wrote: > > > > > > bjour, > > > > > > on parle de la dette de 1000 milliards d'euros > > > > > > mais a qui doit on cet argent ? > > > > > > > > > > > qu'arriverait-il si on decidait de ne plus la payer ? > > > > > > > > > > dans un telle hypothese. les creanciers refuseraient desormais de > > preter > > > > de > > > > > l'argent a l'Etat francais. > > > > > > > > > > > pensez-vous que le jour ou on ne pourra plus payer, > > > > > > l'etat utilisera toute l'epargne des Francais > > > > > > pour rembourser tout simplement ? > > > > > > > > > > vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > > > > l'argent > > > > > partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire dans la > > poche > > > de > > > > > ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > > > > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > > > l'Etat en faillite > > > > > > Parfois, t'as des réflexions de bon sens, et ne me dis pas > > > que cela a à voir avec la lecture d'allais. ) > > > > > Pourquoi pas ! > > Allais est une lecture saine qui fortifie les esprits sains ) > > Et Cheminade aussi ) > > Fortifiant ? Gaffe aux contrôles anti dopage raoul, tu > pourrais être déclassé ! Yaurait pas une version light > non toxique ? Pourraient pas sortir la même chose en BD, > pour ménager mon organisme;-))) > La BD : voilà la solution ! Voilà comment apprendre Allais, par la BD ! C'est une idée formidable !
>> vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra >> l'argent partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire >> dans la poche de ceux qui possèdent de l'argent en France.
> C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > l'Etat en faillite
En effet, l'intérêt des marxistes, communistes et socialistes confondus, est de mettre l'Etat en faillite. Un Etat en faillite abolit tout individualisme et est contraint a abolir toute propriété privée pour prendre enfin aux riches pour payer ses dettes. La suppression du droit de la propriété privé individuelle passe nécessairement par une faillite de l'Etat. Un Etat prospère ne se résoudra jamais a supprimer le droit de propriété individuelle sur les outils de production des richesses. Seul un Etat en faillite y sera contraint pour sa survie. que pensez-vous de cette hypothèse? -- gdm sites liberaux et sites libertariens: http://www.liberalia.com http://www.catallaxia.org
...elle a fait un énorme bras d'honneur au FMI en lui disant "Nananèreu, on a pas de sous donc on remboursera pas", et comme le FMI allait pas demander aux USA de déclencher une nouvelle guerre des Malouines (quoique...), ils ont bien dû s'arranger et aménager le remboursement de la dette. Cela dit le cas de l'Argentine (et de d'autres pays d'Amérique latine) est différent de celui de la France, dans la mesure où, comme il l'a été dit avant, ce sont les épargants français qui financent la plupart du déficit, et on imagine mal l'Etat dire à ses citoyens qu'ils se sont fait carotte en achetant leurs bons du Trésor (il devrait pourtant, ça mettrait un peu de piment dans les portefeuilles de ces frileux d'épargnants!). Remarquez que la Russie ne s'est pas gênée pour le dire aux épargnants des pays envers qui elle avait contracté sa dette au début du siècle... Bah voilà j'ai trouvé la solution! On emprunte mille milliards au FMI, on rembourse notre dette à nos chtis épargnants que comme ça nos chtis nenfants auront pas à payer la dette de leurs parents (tiens d'ailleurs c'est un des arguments des pays très endettés en faveur d'un réaménagement de leur dette : "C'est pas notre faute si les gouvernements d'avant ont fait des conneries et doivent des sous! Nous on y est pour rien donc on rembourse pas!"), et après on dit au FMI qu'il peut s'asseoir sur sa créance sinon on envoie une bombe à hydrogène sur Washington. Non? Je m'en vais faire ministre des finances, moi.
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"gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:3f75dff6$0$20944$7a628cd7@news.club-internet.fr... > Cayol.Raoul wrote: > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message > > de news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > >> vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > >> l'argent partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire > >> dans la poche de ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > l'Etat en faillite > > En effet, l'intérêt des marxistes, communistes et socialistes confondus, est > de mettre l'Etat en faillite. Un Etat en faillite abolit tout individualisme > et est contraint a abolir toute propriété privée pour prendre enfin aux > riches pour payer ses dettes. La suppression du droit de la propriété privé > individuelle passe nécessairement par une faillite de l'Etat. Un Etat > prospère ne se résoudra jamais a supprimer le droit de propriété > individuelle sur les outils de production des richesses. Seul un Etat en > faillite y sera contraint pour sa survie. que pensez-vous de cette > hypothèse? MM Raffarin et Mer Marxistes,tout va bien pour vous gdm?tijl
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"gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:3f75dff6$0$20944$7a628cd7@news.club-internet.fr... > Cayol.Raoul wrote: > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message > > de news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > >> vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > >> l'argent partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire > >> dans la poche de ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > l'Etat en faillite > > En effet, l'intérêt des marxistes, communistes et socialistes confondus, est > de mettre l'Etat en faillite. Un Etat en faillite abolit tout individualisme > et est contraint a abolir toute propriété privée pour prendre enfin aux > riches pour payer ses dettes. La suppression du droit de la propriété privé > individuelle passe nécessairement par une faillite de l'Etat. Un Etat > prospère ne se résoudra jamais a supprimer le droit de propriété > individuelle sur les outils de production des richesses. Seul un Etat en > faillite y sera contraint pour sa survie. que pensez-vous de cette > hypothèse? MM Raffarin et Mer Marxistes,tout va bien pour vous gdm?tijl
Re: Questions naives sur la dette de l'etat
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"tijluilenspiegel" <tijluilenspiegel@club-internet.fr> a écrit dans le message de news: 3f75f25f$0$20946$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message de > news:3f75dff6$0$20944$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > Cayol.Raoul wrote: > > > "gdm" <ggdm123a._sans_le_a@club-internet.fr> a écrit dans le message > > > de news: 3f733abf$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr... > > > > >> vous avez parfaitement raison. L'Etat francais en faillite prendra > > >> l'argent partout là ou il est possible de le prendre, c'est a dire > > >> dans la poche de ceux qui possèdent de l'argent en France. > > > > > C'est peut être la raison pour laquelle certains font tout pour mettre > > > l'Etat en faillite > > > > En effet, l'intérêt des marxistes, communistes et socialistes confondus, > est > > de mettre l'Etat en faillite. Un Etat en faillite abolit tout > individualisme > > et est contraint a abolir toute propriété privée pour prendre enfin aux > > riches pour payer ses dettes. La suppression du droit de la propriété > privé > > individuelle passe nécessairement par une faillite de l'Etat. Un Etat > > prospère ne se résoudra jamais a supprimer le droit de propriété > > individuelle sur les outils de production des richesses. Seul un Etat en > > faillite y sera contraint pour sa survie. que pensez-vous de cette > > hypothèse? > MM Raffarin et Mer Marxistes,tout va bien pour vous gdm?tijl > Pauvre gdm .. !
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