Qu'est ce qu'un actif financier

Invité

Membre Expert
#1
J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...

Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.

Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un actif
financier.

Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.

Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
quelqu'un.

Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce chèque
est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de cette
personne.

Pouvez-vous me dire si :
- un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
- un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non pourquoi.

Merci bien à tous



 

Invité

Membre Expert
#2
<rabipelado> a écrit dans le message de
news:[email protected]> J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...
>
> Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.
>
> Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
actif
> financier.
>
> Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.
>
> Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
> j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> quelqu'un.
>
> Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce
chèque
> est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de
cette
> personne.
>
> Pouvez-vous me dire si :
> - un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
> - un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non
pourquoi.
>
> Merci bien à tous


Tout dépend du point de vue. De la banque où est ouvert le compte ou du
détenteur du compte ?

LM

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---------------------

L'actif et le passif, en comptabilité, représentent respectivement les
emplois (ce qui a été acheté par l'entreprise) et les ressources (ce qui a
permis ces achats).
Voici un bilan simplifié :

ACTIF PASSIF

ACTIF IMMOBILISE CAPITAUX PROPRES
- Immobilisations incorporelles Capital
Frais d'établissement Réserve légale
Fonds commercial Autres réserves
- Immobilisations corporelles Résultat (+-)
Terrains DETTES
Constructions Emprunts
Installations Dettes financières diverses
Autres immobilisations Fournisseurs
ACTIF CIRCULANT Dettes fiscales
Stocks Dettes sociales
Créances sur les clients Autres dettes
Valeurs mobilières de placement
Disponibilités (banque, caisse)



 

Invité

Membre Expert
#3
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

rabipelado wrote:
> J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...
>
> Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.
>
> Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un actif
> financier.
>
> Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.
>
> Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
> j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> quelqu'un.

Parce que tu pars de l'hypothèse que le montant du compte courant
t'appartient (et existe réellement). Que Nenni!
Le montant du compte courant est une créance en ta faveur sur
l'établissement teneur du compte.

Imagine que le montant de ton compte indique 55 milliards d'euro.
Si demain l'établissement teneur du compte fait faillite, tes 55
milliards, tu peux t'assoir dessus...
Tes 55 milliards sont bel et bien une créance, et si le débiteur ne peut
l'honnorer, il se passe ce qui se passe avec toutes les créances
non-recouvrables.

(J'ai pris 55 milliards, parce que les règles bancaires françaises
obligent les banques à garantir aux clients une somme minimale en cas de
faillite... somme différente des banques hollandaises, par exemple, mais
je m'égare).

>
> Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce chèque
> est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de cette
> personne.

Les actifs (et passifs) ne sont pas des mouvements. Le chéque est
périssable (1 an et 8 jours, après il faut utiliser le chéque non-tiré
pendant 30 ou 5 ans comme reconnaissance d'une dette non réglée pour
obtenir un nouveau réglement, parfois en passant par la case du tribunal).
Maintenant, est-ce qu'un chèque est un actif... le plus simple est quand
même de le faire encaisser au plus vite (le transformant en actif
"montant du compte courant", au passage).
Mais si ce chèque est considéré comme un actif, il y a de fortes chances
qu'il est été reçu en échange de la session d'un autre actif (l'objet du
commerce), ou pour créer ou augmenter un passif, auquel cas il ne faut
pas manquer de retirer cet objet du compte des actifs... on me donne
rarement des chèques pour rien...


-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.0 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - [lien http://enigmail.mozdev.org]http://enigmail.mozdev.org[/lien]

iD8DBQFCb0Vds/YJ43cSjHIRAlarAJ9htVRP9/sl6uTRqTMi1ZEdmkWHdwCguPTW
xacscXS2tbqa5CtQWmeildA=
=KBR/
-----END PGP SIGNATURE-----

 

Invité

Membre Expert
#4
"L. M." <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]>
> > Pouvez-vous me dire si :
> > - un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
> > - un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non
> pourquoi.
>
> Tout dépend du point de vue. De la banque où est ouvert le compte ou du
> détenteur du compte ?

En fait mon livre ne fait pas le distinguo du point de vue : Il dit qu'il
existe des actifs financiers passifs et des actifs financiers actifs.

Les actifs financiers actifs étant ceux émis par les entités ayant besoin de
ressources.

Par contre, aucune précision du même ordre pour les actifs finaciers
"passifs".


> L'actif et le passif, en comptabilité, représentent respectivement les
> emplois (ce qui a été acheté par l'entreprise) et les ressources (ce qui a
> permis ces achats).
> Voici un bilan simplifié :
>
> ACTIF PASSIF


Merci. Il y a visiblement un lien de parenté entre la définition financière
et la définition comptable.

Mais sont-elles identiques ? Je m'explique :

Un compte courant est pour moi un moyen de paiement (par le vecteur
"chéquier" plus précisément), donc n'a rien à voir avec un actif ou un
passif selon la définition que vous m'en avez faite.

Du coup je suis un peu plus perdu... !!!

Merci et à bientôt

Du coup,


 

Invité

Membre Expert
#5
<rabipelado> a écrit dans le message de
news:[email protected]> J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...
>
> Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.
>
> Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
actif
> financier.
>
> Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.

la banque te dois l'argent qui est sur ton compte ! tu es donc un creancier
de la banque (si evidemment ton solde est positif !)
(J'ai volontairement évité les termes debiteur/crediteur pour le solde du
compte car n'oublions que nous recevons la situation de notre compte dans
les livres de la banque avec nos relevés et non l'inverse !)

>
> Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
> j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> quelqu'un.
>
> Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce
chèque
> est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de
cette
> personne.
>
> Pouvez-vous me dire si :
> - un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
> - un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non
pourquoi.
>
> Merci bien à tous
>
>
>


 

Invité

Membre Expert
#6
"Le Forgeron" <jgrimber[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]> > Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance :
Si
> > j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> > quelqu'un.
>
> Parce que tu pars de l'hypothèse que le montant du compte courant
> t'appartient (et existe réellement). Que Nenni!
> Le montant du compte courant est une créance en ta faveur sur
> l'établissement teneur du compte.


Ah... mais c'est vrai ça au fait !!! je n'y avais pas pensé...


> Imagine que le montant de ton compte indique 55 milliards d'euro.
> Si demain l'établissement teneur du compte fait faillite, tes 55
> milliards, tu peux t'assoir dessus...
> Tes 55 milliards sont bel et bien une créance, et si le débiteur ne peut
> l'honnorer, il se passe ce qui se passe avec toutes les créances
> non-recouvrables.
>
> (J'ai pris 55 milliards, parce que les règles bancaires françaises
> obligent les banques à garantir aux clients une somme minimale en cas de
> faillite... somme différente des banques hollandaises, par exemple, mais
> je m'égare).

Oui oui merci, ça devient clair là.... gloubs... je vais peut-être m'acheter
un coffre fort et y ranger mes économies...

> Mais si ce chèque est considéré comme un actif, il y a de fortes chances
> qu'il est été reçu en échange de la session d'un autre actif (l'objet du
> commerce), ou pour créer ou augmenter un passif, auquel cas il ne faut
> pas manquer de retirer cet objet du compte des actifs... on me donne
> rarement des chèques pour rien...

Merci pour ces éclaircissements.

à bientôt


 

Invité

Membre Expert
#7
"michele" <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]> > Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
> actif
> > financier.
> >
> > Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.
>
> la banque te dois l'argent qui est sur ton compte ! tu es donc un
creancier
> de la banque (si evidemment ton solde est positif !)


Oui mais en fait, ce n'est pas le fait de posséder un compte courant qui
fait que j'ai un actif, c'est plutôt le fait d'avoir mis de l'argent
dessous.... donc on devrait plutôt dire que c'est l'argent placé sur le
compte qui est un actif, et non pas le compte lui-même. Correct ?



 

Invité

Membre Expert
#8
<rabipelado> a écrit dans le message de
news:[email protected]>
> "michele" <[email protected]> escribió en el mensaje
> news:[email protected]> > > Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
> > actif
> > > financier.
> > >
> > > Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à
créance.
> >
> > la banque te dois l'argent qui est sur ton compte ! tu es donc un
> creancier
> > de la banque (si evidemment ton solde est positif !)
>
>
> Oui mais en fait, ce n'est pas le fait de posséder un compte courant qui
> fait que j'ai un actif, c'est plutôt le fait d'avoir mis de l'argent
> dessous.... donc on devrait plutôt dire que c'est l'argent placé sur le
> compte qui est un actif, et non pas le compte lui-même. Correct ?
>
Donc : Oui si vous parlez du compte bancaire. Non, si vous parlez du compte
de comptabilité générale dont le solde représente l'actif .

(Pour revenir à actifs financiers actifs et passifs plus haut, là je suis
out, désolé - sinon en résumé l'actif financier est bien une créance pour
vous et une dette pour la banque (donc à son passif) )


 

Invité

Membre Expert
#9
"L. M." <[email protected]> escribió en el mensaje
news:[email protected]> >
> Donc : Oui si vous parlez du compte bancaire. Non, si vous parlez du
compte
> de comptabilité générale dont le solde représente l'actif .
>
> (Pour revenir à actifs financiers actifs et passifs plus haut, là je
suis
> out, désolé - sinon en résumé l'actif financier est bien une créance pour
> vous et une dette pour la banque (donc à son passif) )


Merci beaucoup. Ça va mieux maintenant !

à bientôt




 

Invité

Membre Expert
#10
En comptabilité générale ( en faisant abstraction de la relation entre
banque et client) le compte courant représente les sommes qu'un associé (
porteur de parts sociales ou actionnaire) a apportées à l'entreprise. Ce
sont des apports en espèces ou des non encaissements de dividendes. Ces
sommes sont prêtées à l'entreprise sans faire l'objet d'une participation en
capital et sont donc comptabilisées à part.

<rabipelado> a écrit dans le message de [email protected]
> J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...
>
> Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.
>
> Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
> actif
> financier.
>
> Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.
>
> Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
> j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> quelqu'un.
>
> Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce
> chèque
> est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de
> cette
> personne.
>
> Pouvez-vous me dire si :
> - un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
> - un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non
> pourquoi.
>
> Merci bien à tous
>
>
>
>



 

Invité

Membre Expert
#11
Quand on parle de compte courant, il s'agit de comptes courants d'associés
ouverts dans les livres de comptes de l'entreprise. Il est possible, pour
des besoins de trésorerie, pour un associé, de mettre à disposition de
l'entreprise, des sommes qui figureront en compte courant d'associé; lequel
peut être rémunéré. Lorsque les besoins de l'entreprise sont important, ses
banques peuvent demander aux associés de bloquer une certaine somme en
compte courant, pour une durée déterminée.
<rabipelado> a écrit dans le message de [email protected]
> J'espère être sur le bon forum, d'après les messages qui y sont postés...
>
> Je suis en train de lire un livre sur les marchés financiers.
>
> Dans mon livre il est dit qu'un compte courant est considéré comme un
> actif
> financier.
>
> Or par ailleurs il est dit qu'un actif financier est un droit à créance.
>
> Je ne vois donc pas en quoi un compte courant est un droit à créance : Si
> j'en possède un, cela ne me permets pas d'avoir droit à créance sur
> quelqu'un.
>
> Par contre, si une personne me remets un chèque, effectivement oui ce
> chèque
> est un actif financier puisque cela me permet de débiter le compte de
> cette
> personne.
>
> Pouvez-vous me dire si :
> - un compte courant est un actif financier. Si oui pourquoi.
> - un chèque remis par une personne est un actif financier. Si non
> pourquoi.
>
> Merci bien à tous
>
>
>


 

Invité

Membre Expert
#12
michele wrote:

> la banque te dois l'argent qui est sur ton compte ! tu es donc un
> creancier de la banque (si evidemment ton solde est positif !)

Et pour compléter, c'est le cas de la monnaie en général, qui dans les
sociétés développées n'est composée que de créances. Par exemple un billet
de banque est un actif financier, car c'est une créance sur la Banque
Centrale Européenne.

JL.


 

Invité

Membre Expert
#13
rabipelado wrote:

> Oui mais en fait, ce n'est pas le fait de posséder un compte courant
> qui fait que j'ai un actif, c'est plutôt le fait d'avoir mis de
> l'argent dessous.... donc on devrait plutôt dire que c'est l'argent
> placé sur le compte qui est un actif, et non pas le compte lui-même.
> Correct ?

Non, un compte c'est une créance. Évidemment si le compte est à zéro ce n'en
est plus une, et s'il est négatif c'est la banque qui a une créance sur
vous.

JL.


 

Invité

Membre Expert
#15
Ré: Qu'est ce qu'un actif financier

Bonsoir a tous...
qqun pourrait il me donner une definition exacte d'un actif financier svp ? je vois ce que c'est à peut près, mais comment en ecrire la definition ?

Sinon, je cherche aussi la definition d'un signal (bruité ou non bruité) en microeconomie.
Merci beaucoup
 
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