Epargne: toujours intéressant ou pas?

Grégory G.

Membre Junior
#1
Bonjour,

Depuis que le gouvernement a décidé de dévaluer l'euro aujourd'hui 1 EUR=1.0668 USD (-1.52%), j'ai l'impression peut-être erronée que cela devient de moins en moins intéressant d'épargner
Je suis à la Banque Postale, j'ai un Livret A: 7.700 EUR ainsi qu'un LEP: 16 118, 25 EUR
Si l'euro se dévalue autant j'ai peur que mes sous économisés devienne de la "monnaie de singe"
Mais je ne veux pas dépenser tout cet argent, on ne vit pas des temps très sûrs, à cause de la crise on peut vite devenir précaire, donc je veux continuer à épargner
Ma question: Est ce que vous avez des conseils d'épargne alternatives?
J'avais pensé à l'achat de lingotins parce que l'argent papier on peut trop en faire ce qu'on veut ce n'est pas stable, l'or c'est comme on dit une valeur refuge
Le problème c'est que j'ai essayé d'avoir des informations dessus mais c'est flou, ce n'est pas clair
Vers qui je dois me tourner?
Est ce que c'est un projet qui est en accord avec mes finances?
J'ai besoin de conseils je suis perdu:(:(:(
 
#2
Bonjour Grégory,

Déjà n'avez vous pas inversé Livret A et LEP (plafond à 22 950€ et plafond à 7 700€).

Premier constat : l'épargne dont vous me parlez est dite de précaution. Clairement ce n'est pas de l'épargne qui va vous permettre de valoriser un capital, mais simplement une somme de cash disponible en cas de coup dur. Cette épargne est une base mais ne doit pas être torp importante (maximum 3 mois de salaire).

L'or est une valeur refuge : Oui et non, l'or c'est avant tout un actif soumis au même fluctuation que le cours d'une monnaie, du pétrole ou d'une action. Depuis 2011 et "la fin de la crise" l'or a perdu quasi 30% de sa valeur. Donc à titre personnel l'or est une valeur de refuge en fonction de la période.

Il existe de nombreuses solutions d'épargne financière, plus rémunératrice que vos Livrets : PEA, Assurance-vie par exemple. Tout dépend également de votre environnement personnel, de vos revenus, votre capacité d'épargne.

Ne jugez pas l'épargne financière juste aux Livrets de précaution que sont le Livret A et le LEP (1% et 1,5% hors inflation).
 

Grégory G.

Membre Junior
#3
Ouh la je rectifie ce que j'ai tapé je n'ai pas de LEP mais un PEL
Donc je reprends, Livret A: 7.700 EUR ainsi qu'un PEL: 16 118, 25 EUR
 
#4
Ma réponse n'en sera pas modifié, le PEL est un peu mieux que le Livret A en rémunération, mais pour autant 2,5% Brut, obligation de verser 45€/mois, retrait entraîne clôture, et aujourd'hui ses avantages pour un financement sont ridicules au regard des taux d'emprunts actuels.
 

Grégory G.

Membre Junior
#5
Pour répondre à votre question, je suis à la recherche d'un premier emploi et je suis reconnu travailleur handicapé
On préconise souvent aux personnes en situtation de handicap d'ouvrir des comptes assurance-vie, ou plan épargne handicap mais le problème c'est quand cas de coup de dur on ne peut pas puiser dans cet argent
Pour ce qui est de l'or, j'ai contacté la banque de France qui m'a répondu qu'il fallait joindre ma banque ou passer par des marchés privés
J'ai contacté ma banque qui m'a dit qu'elle ne se chargait de la vente d'or
Du coup je n'ai que les marchés privés et là ne me rassure pas du tout:(
 
#6
En cas de coup dur on ne peut pas puiser dans cet argent
Les sommes placées dans un contrat d'assurance-vie sont disponibles, pas aussi rapidement que sur un Livret, mais disponibles sous 10 jours maximum.

Méfiez-vous des Banquiers qui parlent d'argent bloqué pendant 8 ans ! C'est faux, en tout cas sur un contrat d'assurance-vie.

Vous avez l'air d'être obstiné par l'or. Avez-vous regardé son cours sur les dernières années? Quel est votre objectif? Valoriser un capital?
Et l'or est beaucoup moins liquide qu'un placement financier (plus long de récupérer des liquidités).
 

Grégory G.

Membre Junior
#7
Non je ne suis pas obstiné par l'or pas du tout, comme je l'ai dit dans mon premier post j'ai vraiment l'impression que l'argent papier est quelque chose qu'on dévaluer ou surévaluer et que tout ça n'est pas vraiment rassurant
Bien sûr vous allez me répondre que c'est un peu ça l'économie qu'il n'y a que des variables qui changent en fonction des années...
Mais nous franchement en tant que consommateurs tout ça est flou c'est du charabia
 
#8
L'argent papier est fluctuant tout comme l'or. En tout si votre souhait est d'acquérir de l'or je vous invite à vous déplacer dans un magasin spécialisé pour poser quelques questions et comparer.
 

Grégory G.

Membre Junior
#9
Je vais plutôt prendre rendez-vous avec un conseiller financier avant de me lancer dans quoi que ce soit
 

dalli

Membre Expert
#10
Ce ne sont pas les bonnes questions !!


D'abord pour la stabilité de l'or voir la courbe depuis 1900.
Ceux qui ont acheté en 1980 ont dû attendre 30 ans pour revoir le niveau d'achat et dans les années 80 l'inflation était de 14% (1984)

http://france-inflation.com/cours_de_l_or_historique_et_actuel.php



Il faut commencer par savoir combien on veut de sûr disponible en 24 h : produit dispo de la banque
Ensuite combien sous 15 jours 3 semaines = assurance vie avec un fonds €
Ok il y a fiscalité mais vaut il pas mieux 2,5 % de rentabilité avec impôt ou 1 % sans impôt ?

Ensuite juste pour une info qui n'est pas un conseil : le CAC 40 a progressé depuis le 1/1 de 17 % soit 17 ans de livret A !!!!
Ca c'est donc pour la partie dont on n'a pas besoin et que l'on peut exposer à plus de risque.

Ouvrir une AV avec le PEL et avoir une répartition fonds € et UC mais pas avec la banque !!!!!!

Trouver un job poir voir combien on peut épargner mensuellement et là, soit on a assez de dispo sûr sous 24 h et on choisit plus de risque pour épargner sur du LT soit plus de 5 ans.
 

Grégory G.

Membre Junior
#11
Wouahouh j'ai l'impression de lire un cours de finances:eek:
Et en language normal ça donne quoi?
Excusez moi mon ignorance totale à ce sujet:D:D:D
 

dalli

Membre Expert
#12
Oh zut je croyais être super simple.

C'est quoi qui n'est pas clair exactement ?

CT court terme
LT long terme
 

dalli

Membre Expert
#13
UC = unité de compte

Ce sont des supports avec différentes catégories d'actifs dedans : actions, obligations, immobilier
 

dalli

Membre Expert
#15
Bon je reprends plus doucement


1 1er étage de la fusée : avoir de l'argent disponible sous 24 h et sûr : Livret A, LEP, CEL,LDD
Ca c'est le vrai métier de la banque

2 Avoir de l'argent sûr mais disponible sous 15 jours à 3 semaines : assurance vie (AV)
Pour faire quoi ?
Soit préparer un projet : achat résidence principale (RP) par ex
Soit pour saisir des opportunités sur les marchés

Je prenais l'ex du CAC 40 qui a progressé de 17% en même pas 3 mois soit l'équivalent de 17 ans de livret A à 1%.
Il faut donc mettre des actions dans son épargne.

Les actions varient dans l'année de +50% à -50%.
Il faut donc profiter des années à +50% pour mettre sur le fonds € (sécurité de l'AV) pourprofiter du coté génial de la bourse : les krach boursier.
Quand les soldes sont à -50%, faut en profiter et pour ça il faut un peu d'argent.

On procède à des arbitrages : à l'intérieur de l'AV on achète et on vend les différents supports


L'or = à regarder quand on a déjà une bonne diversification car si on regarde la courbe sur plus de 100 ans, ce n'est pas un placement sûr mais fluctuant comme les autres.


Plus clair ?


Le banquier n'est pas toujours le meilleur interlocuteur mais quand on a peu de moyen on intéresse pas nécessairement un conseiller en gestion de patrimoine (CGP comme Simon ou moi) et si on n'a pas de connaissance il est difficile de faire seul la gestion sur une AV internet par ex.

Peut être tu peux lire ce forum qui t'aidera à te lancer :

http://www.boursorama.com/forum-assurancevie-assurance-1


Tu peux même die que c'est dalli qui t'envoie te former. Y a plein de gens très gentil pour expliquer et conseiller.
Y a des files qui traitent déjà du sujet pour des débutants : à fouiller.
 

Alain140

Membre Junior
#16
Bonjour Gregory,

As-tu pensé à d'autres produits financiers comme l'assurance vie par exemple ?

Pour l'achat de lingots d'or c'est sur que cela peut être une solution si vous avez peur que les pièces et les billets d'euros ne valent plus grand chose, mais je ne pense pas qu'il soit encore l'heure d'en arriver là, ils restent encore de bons produits financiers...

Bonjour,

Depuis que le gouvernement a décidé de dévaluer l'euro aujourd'hui 1 EUR=1.0668 USD (-1.52%), j'ai l'impression peut-être erronée que cela devient de moins en moins intéressant d'épargner
Je suis à la Banque Postale, j'ai un Livret A: 7.700 EUR ainsi qu'un LEP: 16 118, 25 EUR
Si l'euro se dévalue autant j'ai peur que mes sous économisés devienne de la "monnaie de singe"
Mais je ne veux pas dépenser tout cet argent, on ne vit pas des temps très sûrs, à cause de la crise on peut vite devenir précaire, donc je veux continuer à épargner
Ma question: Est ce que vous avez des conseils d'épargne alternatives?
J'avais pensé à l'achat de lingotins parce que l'argent papier on peut trop en faire ce qu'on veut ce n'est pas stable, l'or c'est comme on dit une valeur refuge
Le problème c'est que j'ai essayé d'avoir des informations dessus mais c'est flou, ce n'est pas clair
Vers qui je dois me tourner?
Est ce que c'est un projet qui est en accord avec mes finances?
J'ai besoin de conseils je suis perdu:(:(:(
 
#17
Pour l'achat de lingots d'or c'est sur que cela peut être une solution si vous avez peur que les pièces et les billets d'euros ne valent plus grand chose, mais je ne pense pas qu'il soit encore l'heure d'en arriver là, ils restent encore de bons produits financiers...
d'autant que les lingots d'or , il faut les stocker dans un endroit sur . louer un coffre à la banque coute cher .
de plus ce n'est pas très liquide et soumis aux fluctuation du cours de l'or .

gregory tu as un PEL et un livret A qui ne rapportent certes pas grand chose mais qui sont garantis par l'état à hauteur de 70 000 euros.

il ne faut donc pas paniquer .
de toutes façons concernant des produits liquides tu n'as effectivement que peu de choix . mais si tu as un petit TMI une assurance vie sans frais d'entrée ( voir sur internet on trouve d'excellents produits) peut etre une bonne idée .
 
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