Des nouvelles d'Aristophil

Des nouvelles un peu plus optimistes que ce qu'on laissait croire...tout ceci est rassurant !
Merci.
Ce qui est moins rassurant, c'est le silence assourdissant des premiers intervenants de ce forum.
Dalli-mamouth-bennou-EC135-elvis-pascal2015-willy11-almapa-sechel-martineault-midiane-aymeric92-joko-jojoaristo-phinette.etc...
De même ingridG, depuis février 2015, que s'est-il passé ?
 
Rassurez vous ATACAMA....je suis dans le train ( le bon ?!)..sans toutefois connaitre la destination finale. A présent il n y a qu à suivre le mouvement. J ai confiance au pilote ( LV ).
 
Ce qui est moins rassurant, c'est le silence assourdissant des premiers intervenants de ce forum.
Dalli-mamouth-bennou-EC135-elvis-pascal2015-willy11-almapa-sechel-martineault-midiane-aymeric92-joko-jojoaristo-phinette.etc...
De même ingridG, depuis février 2015, que s'est-il passé ?
Atacama , je vous lis, je vous comprends, mais ressasser des vérités que tous le monde ou presque à entériné ne fait pas avancer la situation, comme JOJOARISTO j'ai pris un avocat (Lecoq Vallon) , je le laisse faire son travail et j'arrête de me torturer l'esprit pour rien, je pars du principe que j'ai perdu cet argent , et tant mieux si un jour mon avocat me permet de le récupérer . Je viens juste sur ce forum pour donner des nouvelles infos , d'ou mon silence.
 
Cher Atacama
Apparemment la canicule n a aucun effet sur votre hargne😁... Vous avez peut être la chance de vivre au Danemark 😊
En ce qui me concerne je fais entièrement confiance à cparti et mon avocat maître Sellies qui organise une procédure qui va faire parler dès le mois de septembre...
Comme le dit midiane, merci à vous par avance de ne pas nous interpeler pour rien... On connaît aussi bien l histoire que vous et on préfère se concentrer sur l avenir avec j en suis certain des bonnes nouvelles qui finiront par arriver. Que ce soit chez lv chez Sellies et pourquoi pas au pénal.
En attendant bon été à tous et mar hez à l ombre😎😉
Donc
 

biton

Membre Junior
Bonjour
Je suis chez LV depuis le début ( 2015 ) quelqu’un sais la nouvelle date en ce qui concerne la procédure contre les banques ? Car chez LV il est difficile d’obtenir des infos.
Merci
 

dalli

Membre Expert
Pourquoi silence ??

Ben parce qu’on a pas grand chose à dire.
Je suis de relativement près cette conversation que j’ai initiée.

Je ne connais pas tout le monde cité par Atamaca mais pour moi seule Ingrid a vendu ce produit (elle a semble-t-il disparu de la profession)

Bennou et moi faisions partie des détracteurs d’Aristo bien des années avant les pb. Nous avons du reste essuyé des insultes et remarques sarcastiques, ne proposant que des solutions pépères à nos clients.
Ben oui mais nous sommes toujours là et nos clients aussi.

Nous n’avons pas investi bien sûr dans ce produit que nous critiquions. Aucun des mes clients non plus car ils prennent l'habitude de me questionner.

Ai-je répondu ?
 

xa

Membre Expert
Ce qui est moins rassurant, c'est le silence assourdissant des premiers intervenants de ce forum.
Dalli-mamouth-bennou-EC135-elvis-pascal2015-willy11-almapa-sechel-martineault-midiane-aymeric92-joko-jojoaristo-phinette.etc...
De même ingridG, depuis février 2015, que s'est-il passé ?
Bonjour,

A titre perso, j'ai eu pas mal de choses à gérer de mon coté, du coup, j'ai été un peu absent.

Et sur le fond, perso j'ai toujours dit que ce mécanisme construit pour dériver était problématique, Aristophil n'existe plus, les investisseurs perdront leur investissement, ca ne me pose pas plus de soucis que cela.

Mon soucis serait plutôt qu'Aristophil a été un dossier assez médiatisé, et qu'il y a assez d'articles expliquant, du coup, pourquoi un mécanisme qui se fonde sur un cycle vente - rachat - revente - rachat - revente en vase clos est intrinsèquement facteur de cycle pyramidal (le vendeur est incité à racheter en respectant le taux annoncé, pour revendre aussitôt plus cher le même bien à d'autres "pigeons", et ainsi de suite, tous les intermédiaires étant rémunéré sur la commission d'un prix qui s'accroit mécaniquement via ce cycle interne).

Et pourtant, les mêmes mécanismes sont repris pour d'autres sous-jacents !

Et pourtant des investisseurs se font à nouveau pigeonner ...

Et pire, certains qui se sont fait pigeonner par ce mécanisme, se refont pigeonner par le même mécanisme mais "c'est pas du tout pareil, c'est pas des livres c'est de [mettre n'importe quel type d'objet dont on peut faire croire que demain il vaudra plus qu'hier, que ce soit des matières premières, des objets de collection type montres, cartes, bijoux, on s'en fiche, du moment que le gogo peut croire que demain ca vaudra nécessairement plus qu'hier]"

Perso, ca m'épuise ...
 

dalli

Membre Expert
Bine oui Xa on n'a pas fini d'en voir des escroqueries.

Les français n'ont aucune logique financière, aucune compétence...
On tente de renforcer les pratiques des vendeurs mais à nous emmerder nous et nos clients ça ne changera nullement les escroqueries.
On prend toujours le problème par un mauvais bout.
 

robota

Nouveau menbre
Bonjour à tous, j ai reçu hier un accusé de reception de chez aguttes me disant que j avais 1 ou plusieurs manuscrits

revendiqué par l état effectivement j en ai 1 ,il est non restitué , non revendu , alors nous la dedans , on a que nos yeux pour pleurer

l état va t il nous redonner un peu d argent ? c est vraiment un grand scandale!!!
 
Bonjour à tous, j ai reçu hier un accusé de reception de chez aguttes me disant que j avais 1 ou plusieurs manuscrits

revendiqué par l état effectivement j en ai 1 ,il est non restitué , non revendu , alors nous la dedans , on a que nos yeux pour pleurer

l état va t il nous redonner un peu d argent ? c est vraiment un grand scandale!!!

Idem pour plusieurs manuscrits. Je transmets le courrier à LV
 
Bonjour à tous, j ai reçu hier un accusé de reception de chez aguttes me disant que j avais 1 ou plusieurs manuscrits
revendiqué par l état effectivement j en ai 1 ,il est non restitué , non revendu , alors nous la dedans , on a que nos yeux pour pleurer
l état va t il nous redonner un peu d argent ? c est vraiment un grand scandale!!!
 
Bonjour,
Quelques précision sur les courtiers
j'ai été victime d'aristophil, mon pas en tant qu investisseur mais en tant que lanceur d'alerte, un mail à un de mes anciens clients pour le prévenir de la dangerosité du produit m'a valu une action des avocats d aristophil pour diffamation, j ai failli perdre mon job.
Je connais bien le monde des courtiers, certains sont mes amis. Il faut savoir que la distribution des contrats s'effectuait selon un maillage subtile avec une série de retro-commissions. Le courtier qui avait l'agrément principale recrutaient (sans établir de contrat) une série de revendeurs, qui touchaient une partie de la commission. le système arrosait également des prescripteurs qui pouvait être des particuliers qui avaient eu même souscrit des parts d indivisions.
Ainsi avant d'éventuellement porter plainte contre le courtier , il faut connaitre son statut
- si c’était un petit courtier indépendant qui touchait des rétro commissions du courtier principal il n y a peu de chance qu une action aboutisse : jamais la responsabilité civile de ce courtier ne fonctionnera et il y a de grande chance que cette personne ait peu de surface financière.
- si vous avez eu à faire au courtier "agréé" alors une action peut valoir les coup, dans ce cas il faut regarder la façon que ce produit a été vendu.
Si le courtier a fait un minimum de mis en garde et à veillé à ce que le montant "investi" ne représente qu'une partie minoritaire de votre patrimoine, la condamnation n'est pas assuré.
Si par contre il a placé la totalité de votre patrimoine, qu il n a fait signé aucune mise en garde et mieux qu il ait laissé un document (mail, feuille manuscrite...) avec de belles promesses... L'action en justice pourrait être payante.
Pour les commissions de mémoire, elles étaient de l'ordre de 10-15 pc pour le courtier agréé, la moitie si la vente avait été faite par courtier de deuxième main , moins s'il fallait également payer des rabatteurs.
Le problème dans ce dossier c'est que beaucoup de courtiers y ont crus et ont été abusés par le miroir aux alouettes. J'ai réussi à cette époque par la discussion à dissuader plusieurs courtiers de vendre ce produit.
Par contre je suis beaucoup plus sévère vis à vis d'autres courtiers qui connaissaient parfaitement l'issus inévitable de ce château de carte. Certains ont vendu leur affaire un an avant que le système explose....
Il y a d'autres pratiques que je ne peux pas détailler ici (je ne veut pas prendre une deuxième couche pour diffamation) et qui relèvent du blanchiment d'argent (je tiens ces infos de la part de courtiers amis).
Belle journée
 
Pourquoi silence ??

Ben parce qu’on a pas grand chose à dire.
Je suis de relativement près cette conversation que j’ai initiée.

Je ne connais pas tout le monde cité par Atamaca mais pour moi seule Ingrid a vendu ce produit (elle a semble-t-il disparu de la profession)

Bennou et moi faisions partie des détracteurs d’Aristo bien des années avant les pb. Nous avons du reste essuyé des insultes et remarques sarcastiques, ne proposant que des solutions pépères à nos clients.
Ben oui mais nous sommes toujours là et nos clients aussi.

Nous n’avons pas investi bien sûr dans ce produit que nous critiquions. Aucun des mes clients non plus car ils prennent l'habitude de me questionner.

Ai-je répondu ?
Vous avez parfaitement répondu "dalli", j'ai aussi informé deux de mes clients qui souhaitaient investir des sommes conséquentes.
Malgré mes recommandations en décembre 2005, ils ont cédé aux sirènes et aujourd'hui ils sont dans la tourmente.
J'ai publié sur ce forum les documents de souscription ainsi que les réserves sur la dangerosité du produit.
Gérard Lhéritier et son avocat ainsi que le CGP à l'origine de la souscription m'ont qualifié "d'incompétent".
Tout ce que j'avais annoncé est maintenant démontré.
Je me suis constitué "partie civile" et j'agis aux côtés de Maître Lecoq Vallon pour soutenir la qualification "d'escroquerie en bande organisée".
 
Vous avez parfaitement répondu "dalli", j'ai aussi informé deux de mes clients qui souhaitaient investir des sommes conséquentes.
Malgré mes recommandations en décembre 2005, ils ont cédé aux sirènes et aujourd'hui ils sont dans la tourmente.
J'ai publié sur ce forum les documents de souscription ainsi que les réserves sur la dangerosité du produit.
Gérard Lhéritier et son avocat ainsi que le CGP à l'origine de la souscription m'ont qualifié "d'incompétent".
Tout ce que j'avais annoncé est maintenant démontré.
Je me suis constitué "partie civile" et j'agis aux côtés de Maître Lecoq Vallon pour soutenir la qualification "d'escroquerie en bande organisée".
Bonjour,

A titre perso, j'ai eu pas mal de choses à gérer de mon coté, du coup, j'ai été un peu absent.

Et sur le fond, perso j'ai toujours dit que ce mécanisme construit pour dériver était problématique, Aristophil n'existe plus, les investisseurs perdront leur investissement, ca ne me pose pas plus de soucis que cela.

Mon soucis serait plutôt qu'Aristophil a été un dossier assez médiatisé, et qu'il y a assez d'articles expliquant, du coup, pourquoi un mécanisme qui se fonde sur un cycle vente - rachat - revente - rachat - revente en vase clos est intrinsèquement facteur de cycle pyramidal (le vendeur est incité à racheter en respectant le taux annoncé, pour revendre aussitôt plus cher le même bien à d'autres "pigeons", et ainsi de suite, tous les intermédiaires étant rémunéré sur la commission d'un prix qui s'accroit mécaniquement via ce cycle interne).

Et pourtant, les mêmes mécanismes sont repris pour d'autres sous-jacents !

Et pourtant des investisseurs se font à nouveau pigeonner ...

Et pire, certains qui se sont fait pigeonner par ce mécanisme, se refont pigeonner par le même mécanisme mais "c'est pas du tout pareil, c'est pas des livres c'est de [mettre n'importe quel type d'objet dont on peut faire croire que demain il vaudra plus qu'hier, que ce soit des matières premières, des objets de collection type montres, cartes, bijoux, on s'en fiche, du moment que le gogo peut croire que demain ca vaudra nécessairement plus qu'hier]"

Perso, ca m'épuise ...
XA, votre analyse est juste sur la médiatisation de ce dossier. En revanche, il faut constater que les alertes lancées par certains conseillers (de qualité) dès l'origine, n'ont pas été prises en compte. Bien au contraire, ceux qui se sont aventurés à critiquer Aristophil, ont été contraints de retirer leurs commentaires annonciateurs de l'escroquerie, au risque de se voir attaquer pour "diffamation" par les mêmes qui sont mis en examen...
Relisez les avertissements de Déontofi.com et vous comprendrez aisément que le mécanisme aurait pu s'arrêter plus tôt si les banques concernées avaient respecté les règles élémentaires du Code monétaire et Financier et si les commerciaux avaient fait preuve de compétence et de bon sens.
Pour ma part, je vais m'attacher à ce que la médiatisation des conséquences de cette escroquerie soit proportionnelle à la fuite en avant des années 2010 à 2014.
Songez que, quelques jours avant les perquisitions du 18 novembre 2014, Gérard Lhéritier était entouré d'une belle brochette de personnalités "en vue".
Tous ces responsables médiatiques ou politiques, devront apporter leur témoignage au procès. J'ai un témoignage écrit de PPDA, en réponse à une victime qui lui a écrit en expliquant qu'elle avait souscrit parce que sa qualité de "parrain" du Musée des Lettres et Manuscrit l'avait rassurée.
Il lui répond en substance : pièce jointe de la réponse

De même le dessin de Léonard de Vinci "Tête grotesque" a été commercialisé dans 2 indivisions en toute illégalité. C'est étrange qu'Isabelle Horlans n'en parle pas dans son livre.

Et le meilleur reste à venir....
 

Fichiers joints

dalli

Membre Expert
J'ai quelques réserves sur cette stratégie mais nous en avons parlé avec Xa en début de conversation.

Le banquier n'a pas à vérifier que le maraicher fait pousser des tomates et non du cannabis. Ils ont déjà tellement de pouvoir que cette affaire pourrait rendre invivable la relation avec les banques.

Semaine dernière une banque m'a refusé l'ouverture d'un compte pour une association : non conforme à la politique de la banque.

Il s'agit d'une association qui défend les enfants.
Au secours !!

Il est possible aussi que les banques aient fermé les yeux sur certaines alertes et que LV puisse avoir une porte d'entrée...
 
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