Placements en actions (PEA et Compte-titres)

BOB_BAROUD

Membre Junior
#1
J'ai 46 ans et je suis par ailleurs propriétaire de ma résidence principale et je loue un deux pièces (les 2 appartements sont sur Paris).

J'ai placé mes fonds sur mes 2 PEA (versements de 132000 sur chacun des 2 en début 2007) et sur 2 compte-titres. Dans tous ces produits, j'ai souscris à des actions (environ 500 000 € en tout). Aujourd'hui, avec la crise financière, je perds environ 15% que l'ensemble. Je me demande qu'elle est la situation à adopter.

Est-ce que je dois vendre mes actions et les transformer en quelque chose de plus sécuritaire à l'intérieur du PEA ? Est-ce que je dois vendre les actions de mes compte-titres etles placer sur des assurances vies en fonds euros ? Est-ce que je dois faire le dos rond sur ces placements actuels et attendre que les cours boursiers remontent ? Est-ce que je dois plutôt m'axer vers des OPCVM plutôt que des actions ?

Merci d'avance pour tous vos conseils.
 

bennou

Membre Expert
#2
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

Quel était votre objectif lors de l'ouverture de ces portefeuilles titres ? Quelle était la durée prévue de votre investissement ?

Qu'en dit votre conseiller actuel ?

Il est dangereux de tout remettre en cause après un délai aussi court.
Un investissement en actions doit être fait pour 5 ans minimum. Il en reste donc 4.

Oui les marchés ont baissé, mais où seront ils dans 4 ans ?

Donc je dirais procéder à des arbitrages avec discernement oui (si une partie de votre capital est investir sur des titres à faible potentiel de rebond), mais tout "casser" pour repartir sur autre chose, non.

En dehors de ça, difficile de réponse précisément à vos questions sans connaitre votre situation personnelle et vos objectifs, et surtout sans un relevé détaillé de l'état actuel de vos portefeuilles.
.
 

BOB_BAROUD

Membre Junior
#3
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

Mon objectif était d'avoir de la performance étant donné que je n'ai pas de projet immobilier.

Le 1er PEA est aujourd'hui valorisé à 142 000 € (ouvert en 1992 et vraiment complété en 2006) et le 2ième PEA (ouvert en 1998 et réellement complété en début 2007) est valorisé à 114 000 € (pour un versement de 132000). Au total, 256 000€ pour un versement de 264 000€. Je suis donc en négatif. Dois-je vendre certaines actions et opter plutôt pour des opcvm ? ou d'autres supports plus sécurisés ? Peut-on espérer un retournement de tendanced'ici quelques années ?
 
#4
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

bonjour bob

super le PEA mais Bancaire BOF BOF
PEA assurance vie OUIIIIIIIIIIII
vue que vous en avez 2 vous devriez en avoi 1 bancaire et l'autre assurance.
Il est possible de faire le transfert de votre PEA bancaire en PEA assurance sans perdre l'antériorité fiscale.
Et puis vous aurez des avantages fiscaux, patrimoniaux et successoraux importants !!!!

en ce qui concerne l'allocation, chaque ligne de titre est plus volatile qu'un OPCVM.
A moins de suivre la bourse quotidiennement quel gachit !!! d'avoir des lignes de titres (souvent achetés parce que le banquier vous appelle pour la souscription d'actions d'entrant EDF, GDF, etc).

pour plus de renseignements contacter votre expert papito - CGPI proche de ses clients
 

bennou

Membre Expert
#5
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

Pour ce qui est du PEA asurance, cf ce post:
http://forum.actufinance.fr/differences-entre-pea-P169960/

La "supériorité" du PEA assurance, c'est surtout pour les comm du conseiller ;-)

Sinon effectivement les titres vifs sont beaucoup plus volatiles, et donc dangereux, que des OPCVM.
Reste donc à les choisir, avec l'aide de votre conseiller.

Cordialement,
 
#6
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

bonjour bennou et autre "forumeurs/forumeuses"

vous répondez partiellement à mes dires :
"Et puis vous aurez des avantages fiscaux, patrimoniaux et successoraux importants !!!! "
quels commentaires faites vous donc sur les avantages patrimoniaux et successoraux du contrat de capi "option PEA" (=PEA assurance).
Je reste convaincu et préconise dans toutes mes analyses: un patrimoine optimisé présente en ce qui concerne les produits vie, de l'assurance vie et du contrat de capitalisation.

votre affirmation de commissions supplémentaires pour le CGPI et des frais pour les clients (ou l'inverse) c'est VRAI; mais est ce que le banquier propose une association assurance vie et contrat de capi "PEA".
SI oui envoyez moi ses coordonnées que je lui recommande mes clients.
quoiqu'il arrive LE GAGNANT est et doit le rester --> le client;

pour moi le client qui a un compte titre/PEA bancaire est une personne qui veut jouer à la bourse; oui je dis JOUER. et je le laisse faire seul (même si je suis CIF).
s'il a besoin d'adrénaline, c'est un moyen et il faut se donner les moyens de ces ambitions, et tenir compte du risque. CHACUN SON METIER
NB : MIF

merci de m'avoir transmis le lien pour le forum PEA bancaire et PEA assurance.

papito, le conseilleur de conseils
[angelique]
 

bennou

Membre Expert
#7
Ré: Placements en actions (PEA et Compte-titres)

@ Papito:

Les prétendus avantages du PEA assurance sont très largement inférieurs à son supplément de frais et à et sa rigidité pour le client.
Voilà pourquoi je ne le recommande JAMAIS. (sauf pour client qui souhaite une rente viagère, mais je transforme le PEA bancaire en PEA de capi seulement au dernier moment).
Alors je ne vois comment on peut affirmer "faire gagner le client" en lui proposant un PEA assurance qui lui coute beaucoup plus cher et qui ne lui apporte rien de plus finalement.
Surtout que le PEA bancaire n'a rien de la roulette russe que vous semblez décrire. Il peut tout à fait être investi sur des SICAV (tout comme le PEA de capi), sur lesquelles on peut arbitrer. L'avantage c'est que sur le PEA bancaire le client n'est pas limité au choix d'OPCVM imposé par l'assureur, et qu'il peut aller sur des titres vifs s'il le souhaite. Je conseille moi même environ 200 clients sur des PEA bancaires, et je peux affirmer que ça n'a rien d'un investissement "casino".
Donc non il n'y a pas d'antagonisme entre PEA bancaire et gestion de patrimoine. Ne croyez pas tout ce que les compagnies d'assurance avec lesquelles vous travaillez vous racontent, vos clients seront gagnants.

Quant à votre argument de dire que vous proposez le couple contrat de capi et assurance vie, ce que les banquiers ne font pas, c'est vrai et tant mieux, mais ce n'est pas la question.

Cordialement,
.
 

abeilleci

Membre Junior
#8
Bonjour, déjà il n'est pas autorisé de détenir pour soi 2 PEA. C'est une infraction.

Concernant les actions en unité de compte ou autres, tout dépend de la prise de risque que l'on est capable d'encaisser.

Si on ne veut pas de risque, il faut investir sur des fonds en euro, mais rendement faible.
Si on veut gagner de l'argent, il faut investir sur des fonds dynamiques ou offensifs, mais dans ce cas, il faut accepter de perdre plus que ce que l'on a gagné !

Mais, dans ce cas, il faut suivre et être réactif, mais en général, on perd souvent !

Le plus judicieux est de ne pas être trop gourmand et d'investir sur du très long terme sur des fonds indépendants de valeur. Il y en a !
 
#9
Sauf qu'un fonds euro n'est pas disponible pour des compte titres / PEA...

Pour être prudent, vous pouvez investir sur des sicav monétaires.

Etant donné l'ancienneté de votre message, j'imagine que vous avez déja résolu votre problème [;)]
 

olivier06

Membre Senior
#10
Cher BOB_BAROUD
Ne perdez pas la visoin de votre patrimoine, vous avez pris des options à une époque et à ce jour les tensions internationales ne laisse pas supposer une issue rapide.
Si vous aviez eu un mandat de gestion avec une vraie société de bourse (rare à ce jour) du style Financiére d'uzés à Paris, vous auriez peut etre evité des baisses importantes. Le PEA bancaire a cette particularité de pouvoir se refugier en liquidités en cas de problémes majeurs. Et c est à ce jour le coeur de l'actualité qui aurait du amener certains gestionnaires sinon à un arbitrage totale au sein du pea au moins à réagir rapidement sur les actions les plus chahutées. Il existe sur le marché français plus de 8000 sociétées cotées auxquelles on peut ajouter les européennes. Alors du stock picking en PEA bancaire bien géré est peut etre la solution.
Eloignez vous des banques traditionnelles si on compare 10 pea de 10 banques differentes avec 50.000 euros dessus, ce sont pratiquement tous les méme.
Non, la banque traditionnelle à fini sa carriere de conseils, elle est aujourd hui obnubilée à rattraper ces erreurs donc à chercher des commissions coute que coute
Changez vite, c est un conseil de CGPI et aussi un conseil d'ami
Bon courage
 
Haut